Po paskutinės diskusijos su Lina susimąsčiau, kaip įvertinti internetinį verslą. Iškart atsidariau bizbuysell.com - tai vienas didžiausių “perku-parduodu verslą” tipo portalų. Vien šiai akimirkai ten virš 50 000 aktyvių pasiūlymų. Sakykim, noriu pirkti B2C internetinį verslą Kalifornijoje (juk ten taip šilta). Ir štai pasiūlymai:
Fun, Profitable Internet Video Game Business…
Asking Price: $100,000
Cash Flow: $70,000
Employees: 2
400k Monthly Unique Users-2.5 Million Page views…
Asking Price: $215,000
Cash Flow: $48,000
Employees 0
ir t.t.
Portalo partneris The Wall Street Journal kelia pasitikėjimą, tad tikėkime, kad tokie vertinimo parametrai yra racionalūs:
- Bendra apyvarta
- Pinigų srautas
Papildomai įdomu:
- Turimas inventorius ir nekilnojamasis turtas
- Darbuotojų skaičius
Tai tokia bendra info, tačiau kažkaip tapo jau įprasta vertinant internetinį verslą įtraukti tokius neaišku, ar su apyvarta koreliuojančius dalykus, kaip lankomumas (unikaliais vartotojais), puslapių peržiūrų skaičius, … Ar tai turi kokią nors ekonominę prasmę? Jeigu portale apsilanko 400 000 žmonių, kodėl jo mėnesio pinigų srautas tik 4000 $?
Žinoma, yra situacijų, kai esami savininkai tiesiog neranda būdų uždirbti iš lankytojų, o investutojai ateina su know-how, kaip tai padaryti. Tačiau kalbant apie konkretų Lietuvišką projektą (vieną iš Audience TOP40): jų apyvarta 7000 LTL per mėnesį, o prašoma suma 2 000 000 LTL. Kokį stebuklą reikia padaryti, kad tiek pakeltum apyvartą? :)
Per kiek laiko, jūsų nuomone, būtų normalu, kad verslas atidirbtų investicijas? Visą laiką tikėjau, kad 5-10 metų, bet panašu, kad ne Lietuvoj.
Raktažodžiai: Prekyba verslu
Blogo prenumerata
2008-06-4 08:05
Pateiktas orai.lt pavizdys? ;)
2008-06-4 08:25
Nezinau :))
2008-06-4 08:44
Parduodamas dar vienas žinomas lietuviškas projektas:
http://www.uzdarbis.lt/Parduodamas-projektas-BESTWEBlt-t49740.html
2008-06-4 08:52
Jei jau kalbi apie investicijas ir jų atsipirkimą, tai būtų labai gerai, jei nors kartą ir pats būtum investavęs.
Parodyk nors vieną kompaniją akcijų biržoj, kuri veikia 50-100% per metus augančioj rinkoj ir kurios PE būtų 5-10.
2008-06-4 09:53
Jus skirkit apyvarta nuo gryno pelno :) Apyvarta gali buti ir 70 000, o grynas pelnas is to vos 2 000 Lt. Tai koks grynas pelnas nuo 7000 Lt? Jei reikia skirti lesu serveriui, darbuotoju atlyginimams ir kt. islaidoms? Nuo to pradekit, o ne nuo keliu tukst. ir svajoniu apie mln.
Bestweb taip pat kaina gerokai per auksta. Bet cia tik mano tokia nuomone, nes nepateikti skaiciai apie pajamas ir islaidas bei gryna pelna.
2008-06-4 09:58
Tomukai,
1. Tu juk nezinai, ar as esu investaves ir kur? Tai ko taip rasai? Dideliu investuotoju jautiesi? :)) Tai tada parodyk, kaip reikia vertinti www imones neniurzgejes ;)
2. Daviau labai paprasta pavyzdi, kaip zmones pervertina savo verslo verte. Konkreciai tas projektas tikrai neauga 50-100% per metus.
3. Apskritai manau, kad tu stipriai klysti manydamas, kad www rinka Lietuvoje paaugs tokiais tempais 2008. Sutinku, kad tavo projektai PINO gali augti ir stipriau, nes ju APYVARTOS BAZE MAZA (paaugti nuo 1 LTL apyvartos iki 500 LTL yra kur kas lengviau nei 100 000 LTL iki 200 000 LTL nors augimas pirmuoju atveju didesnis).
2008-06-4 10:12
Matai Lina, daug kas orientuojasi i pajamas, kaip pagrindini www projektu rodikli del paprastos priezasties. Visus tavo paminetus kastus (serveris, atlyginimai) galima praktiskai priskirti fiksuotiems. T.y. kai tik imone padengia menesio FC, didzioji dalis likusios apyvartos dalies eina i pelna. Kintami kastai paprastai neitakoja pelno taip stipriai (aisku, jei prekiauji ne fiziniais produktais). Todel pradedantieji savo projektus su tikslu juos parduoti 3-5 metu begyje daznai (ne visada) taip skuba kelti apyvarta gerai net gerai negalvodami apie pelna. Bet kuriuo atveju www versle pardavimu apimtis labiausiai is visu veiksniu koreliuoja su nominaliu pelnu (o daznai ir su pelningumu del mineto FC vs VC santykio).
2008-06-4 10:25
Bet pardavimuose turi atsispindeti islaidos, norim ta rodyti ar nenorim. Pirkejui svarbu ir islaikymo kastai. Tegul jie bus fiksuoti ir pvz. nuo 7 000 Lt numinusuojame apie 1500 - 2000 Lt. Lieka apie 5000 Lt gryno, bet ir tai ne visuomet realu, nes internete vyrauja pelningi ir nepelningi reklamos pajamomis menesiai. Sis faktorius taip pat neitraukiamas i metinius skaicius, o tai svarbu. Dauginam is 12 men, gaunam 60 000 Lt geriausiu atveju, o blogesniu - 40 000 - 50 000 Lt. Kiek metu reikia dirbti, kad atsipirktu 2 mln? 40 metu. Ir tai dar tuo atveju, kad internete niekas nepakis, nei konkurencingumas, nebus Lietuvoje kriziu, bankrotu ir t.t. Ka domina tokia apgailetina investicija? V.z. lai kiekvienas potencialus milijonierius nusileidzia ant zemes is padebesiu ir ismoksta investuotoju primityviausios matematikos. Ir tada ivertina savo projekto verte.
2008-06-4 10:49
Dar tesiant diskusija. Ne visuomet pirkimo motyvai tokie akivaizdus - kaip atidirbti ir dar uzdirbti.
Kartais reklamuojiesi tam tikram kanale ir pamatai, kad tau butu pigiau nusipirkti visa portala nei dar 3 metus jam moketi tas pacias sumas (realus atvejis).
Turi kruvas pinigu rinkiminei agitacijai ir pamatai, kad nupirkus kelis didesnius www projektus isplautum ju vartotojams smegenis daug pigiau nei meginadamas tai padaryti per TV, radija, spauda.
Cia pamastymui :)
2008-06-4 10:52
vajezau, kokie čia visi pikti ;)
Povilai, cituoju:
Per kiek laiko, jūsų nuomone, būtų normalu, kad verslas atidirbtų investicijas? Visą laiką tikėjau, kad 5-10 metų, bet panašu, kad ne Lietuvoj.
Investicijas atperka grynasis pelnas, o ne pajamos. Todėl ir tvirtinu, kad tokių patrauklių kompanijų lt biržoj nėra :) JAV tuo labiau. O jei esi į kažką investavęs, tai sakyk į ką. Bus labai įdomu.
Prekės kaina nustatoma rinkoj, o rinkos LT internetiniams projektams praktiškai nėra. Yra keli pirkėjai, kurie vis siūlo kažką nupirkti. Bet keli pirkėjai dar ne rinka.
O jei žinai kas parduoda rimtą projektą su stabiliomis pajamomis ir 5 metų atsipirkimu, tai sakyk. Perku.
2008-06-4 10:54
Kas pagal tave rimtas web projektas, kokia suma pasiruoses investuoti?
2008-06-4 10:58
tomukai, ir tu rasai, kad svarbu grynasis pelnas. Jei imant tavo 5 m. investiciju graza, tai Povilo paminetas projektas vertas daugiausia keliu simtu tukstanciu. Bet ir tai ne galutinis skaicius, nes tikraja kaina siulo pirkejas. O ji dar gerokai kristu.
Bet dabar, kai uz lango visiska krize, pirkti kazkokius int. projektus yra mazu maziausiai neprotinga. Gal as klystu, bet jei krize eina, ji paliecia visus. Ir tuo paciu int. projektus. Tad atsipirkimo laikas nuo 5 m gali issiplesti iki 10 m. arba niekada neatsipirks, nes uzsilenks. Ziurekim realiai, be roziniu akinuku.
2008-06-4 11:11
Lina, pilnai sutinku su tavim, kad ekonomikos krizė kirs visiems.
Tik LT internetas yra labai jaunas ir jame visko gali nutikti.
Prieš keletą metų apskritai nieks apie normalius pinigus LT internete nesvajojo, o dabar žiūrėk kai kurie neblogai užsidirba.
O dėl Povilo paminėto projekto, tai nieko gi neįvertinsi, nes mes nežinom kas ten yra :)
2008-06-4 11:16
“Prieš keletą metų apskritai nieks apie normalius pinigus LT internete nesvajojo, o dabar žiūrėk kai kurie neblogai užsidirba.”
Idomu, koks proc. realiai uzsidirba nors kelis tukst. grynojo pelno is visos mases projektu.
Dar nepamirskim konkurencijos fakto. O internete dabar tiek prisiveise vienas su kitu konkuruojanciu projektu, kad nei vienas ramiai nemiega. Kadangi tai pakankamai siaura nisa, maza auditorija, tai kiekvienas naujas konkurentas, jei jis sekmingas, mazina pyrago gabala iki minimumo. Arba issiveda visus. Ir lankytojus, ir reklamos pajamas - pinigus.
2008-06-4 11:17
butu faina ir Lietuvoje tureti ala portaliuka kur visokio plauko portalai ir portaleliai surasyti ir uz kiek tarkim ju savininkai juos parduotu
2008-06-4 11:32
OK, dabar daugiau maziau aisku, kas jums uzkliuvo :)
Ziurekit, kaip masciau rasydamas irasa: jei projekto apyvarta pakeli iki 2 mln, naturaliai jo (verslo) verte issauga. Taigi parduodamas versla tu islosi is akciju kainos skirtumo. As taip isivaizduoju investavima. Nerasiau, kad per 5 metus galima atidirbti suma uz kuria pirktos akcijos is grynojo pelno ir dar tureti tas akcijas, kurias galima parduoti ir dar nezmoniskiau uzsidirbti.
Pats is akciju birzos pasitraukiau, patys suprantat del ko :) investiciniu fondu vienetus taip pat isstumiau kol dar buvau pliuse :) siuo metu turiu uzsipirkes obligaciju (puses metu ir metu) ir vystau www projektus :)
2008-06-4 11:34
Vieni žiūri į vartotojų srautus, kiti į apyvartą, o treti dar ir pelną skaičiuoja su būsimais srautais. Manau, kad prieš perkant web projektą reikia pasižiūrėti jo pelningumą ir kitus finansinius rodiklius, kurie tik jums prie širdies. Taip pat reiktų matyti to projekto perspektyvą toliau negu mato esami savininkai ir pasiskaičiuoti, įvertinti jo galimybes po jūsų pakeitimo. Geriausia pirkti dar nevertinamą projektą, bet tai gali pamatyti tik labai į tolį žiūrintis žmogus ir matantis gerą to perspektyvą bei dabartinių savininkų klaidas.
BizBuySell.com puslapis yra pats rimčiausias portalas toje srityje. Amerikoje verslų pirkimo/pardavimo kultūra yra žymiai geresnė nei Rytų Europoje, nes joje žmonės vis dar mėgsta labiau akis į akį pokalbius.
Šiuo metu mūsų kompanija kuria tokio tipo projektą Rytų Europai. Bandysime plėtoti investavimo kultūrą šiame regione, nes matome didžiulę perspektyvą. Po startavimo bus smagu gauti marketer.lt kritikos strėlių ;))
2008-06-4 11:38
Adomai, labai idomu :) O gal gali pakomentuoti, kokiais parametrais tuomet bus privaloma aprasyti savo “verslo verte”? Konkreciai domina internetiniai projektai (jei jie bus kaip nors kitaip aprasomi).
2008-06-4 11:53
Povilai, jei pasinagrinėtum tokius pasaulinius grandus kaip http://www.bizbuysell.com http://www.bizquest.com http://www.businessesforsale.com tai pamatytum, kad pačios platformos nesirūpina ar parduodami verslai yra teisingai įvertinti. Jos veikia tik kaip platforma. T.y. Pateikia (jų manymu reikalingus) laukus, kuriuose verslo pardavėjas turi suvesti informacija. Visuose apsiribojama tokiais pagrindiniais laukais kaip: asking price, cash flow, gross income. Pirkėjas, matydamas šiuos duomenis, jau gali daryti pirmą verslo įvertinimą. Po to jau seka kiti žingsniai, kuriais mes jau nesirūpinsim.
2008-06-4 12:25
Tai jeigu Europai darot, siulyciau uzregistruoti investobiz.eu (tik 9 LTL) ir investobiz.lt (tik 29 LTL) is anksto.
2008-06-4 13:04
Kaip tik šiandien užsisakėm jau ;)
Beje, būtų įdomu sukontaktuoti su jumis. Gal rastumėm kokių bendradarbiavimo galimybių, kas atneštų naudos abiem pusėm.
2008-06-4 13:23
Kontaktus galima rasti cia:
http://www.marketer.lt/kontaktai
2008-06-4 16:37
Jei ne paslaptis, apie koki ten lietuviska projekta kalbama ?
Atsipirkimas per 3-5 metus turetu buti tada, jeigi projekto verte visiskai neauga, t.y. pajamos pastovios, o jei apyvarta auga pvz po 20% i metus (kas nera daug), tai po 5 metu galesi projekta parduoti 2x brangiau ir plius dar gausi pajamu per tuos penkis metus. Cia kaip akcijos, ne del dividentu perka daug kas.
Be to, viena suma yra kurios pardavejai praso ir dazniausiai visiskai kita kuria realiai gauna.
Man daug keisciau atrodo tokie pasiulymai, kur atsiperka viskas per metus:
http://www.parduoduversla.lt/parduodamas-verslas.html-104
Kaina: 350 000 LTL
Apyvarta: 200 000 LTL (per 8 men)
2008-06-4 16:59
Nepykit, paslaptis.
Tai cia turbut viena is katalogu parduoda, gal koki 1551.info.
Nieko neparasyta apie tai, kiek zmoniu reikia norint parduoti tas paslaugas :) Manau perspektyvos nekokios :)
2008-06-4 18:39
Paprastai bet kuris verslas turetu atsipirkti per tris metus, taigi grubi formule kuria naudoja bankai (bent jau Anglijoje) suteikdami paskola verslo pirkimui yra 3xPelnas(ne apyvarta). Aisku veliau ijungiami kiti faktoriai del to is pardavimo aprasuose niekada nebus pateikiami tikri skaiciai. Tikrus skaicius galiausiai zino tik tos dvi puses itrauktos i derybas. Jugi teisiniu isipareigojimu skelbejas neturi nei del skelbimo idejimo nei duomenu teisingumo.
2008-06-4 19:21
Vargu, ar Lietuvoje parsiduotu nors vienas www projektas pagal tokia formule :)
2008-06-4 20:51
M, žinau vieną paprastą taisyklę: niekas neparduos to, kas yra labai gerai. Tai kodėl patys toliau nevysto?
Kažkur yra kažkas netaip. Ir tas netaip yra svarbus faktorius pardavimui. Gal didžiulė konkurencija, gal kt.
2008-06-4 21:49
Lina, klysti, tik kaimuose zmones neparduoda melziamos karves.
Dabar viskas kitaip, ypac su nedideliais verslais. Vienas ar keli zmones isvysto ir parduoda daug didesnei kompanijai.
Apsimoka parduodanciam, nes jam truksta ziniu, kapitalo, zmoniu ir pan vystyti dideli projekta, plius jis gauna neblogus pinigus.
Perkanciam irgi apsimoka, nes gali apjungti kelis gerus projektus (ar imones), turi patirties, ziniu, resursu ir lesu vystyti toliau, labai sumazina kastusis, kai konsoliduoja, plius didina savo verte turedamas didesne rinkos dali.
2008-06-4 22:16
Lina, gal kiek reiktu performuluoti tavo pasakyma:
niekas neparduos to, kas yra labai gerai, nebent uz labai gera kaina :))
Viskas yra parduodama, tik reikalingos atitinkamos salygos.
2008-06-5 14:03
Povilai, 2.000.000 gali būti labai reali kaina.
Palyginimui, delfi.lt pardavė už ~180 mln. litų. Lankomumas 100.000 žmonių per dieną. Vadinasi kiekvienas 1000 lankytojų vertas 1.800.000 litų!
2008-06-5 14:28
Zigmai, ar tu esi ka nors pardaves? Abejoju, nes rasai svelniai tariant nesamones. Ziurimi pajamu ir islaidu srautai, lankytoju skaicius taip pat svarbu. Bet. Lankytoju skaicius gali kisti ir tam tikrais momentais net labai koreaguotis. Kalbant ne apie lyderius, o maziukus. Ziurima, per kiek laiko proj. atsipirks ir kada prades nesti pelna. Taip kad apie milijonus gali tik pasapnuoti savo WC ar vonioje.
2008-06-5 14:35
Lina, tavo pasisakymas nekultūringas, net gi kažkiek arogantiškas, todėl jo nekomentuosiu
2008-06-5 14:39
Zigmai, gal per jautriai sureagavai :) Tu nekomentuok mano komentaro. Pakomentuok savaji :) Kuo remiantis tu skaiciuoji pagal lankytoju skaiciu projekto kaina? Ar proj. kaina lemia lankytoju skaicius? Jei turi savu argumentu, pagrisk savo nuomone.
2008-06-5 14:54
Lina, aš savo komentare kalbėjau apie konkrečią svetainę (delfi.lt), kurios pardavimo kaina ir lankytojų skaičius yra visiems gerai žinomas. Tai gali yra vienas iš etalonų ateities sandorių kainoms nustatyti.
Tai štai šios svetainės už kiekvieną 1000 lankytojų buvo sumokėta 1.800.000 litų.
Viską tą patį galima perskaičiuoti kitaip - pagal pelną. Jų metinės pajamos buvo ~9.000.000 lt. Gauname, kad reiktų 20 metų išlaidoms atsiimti, jeigu darysime prielaidą, kad pelningumas bus visada toks pats.
Dabar grįžkime prie Povilo svetainės pavyzdžio. Max galimas metinis pelnas yra 12*7000=84000 lt. Dauginame iš 20. Gauname 1.680.000 litų, kas yra arti prašomos sumos.
2008-06-5 15:15
Beje, dar įdomus toks faktas, kad dauguma top20 esančių svetainių yra nuostolingos, nes reklamai išleidžia daugiau, negu uždirba. Bet aišku, nieks jų neparduotų už simbolinę kainą, kaip kad siūlytų Povilas ir Lina
2008-06-5 15:37
Bėda ta, kad minimos svetainės išlaidos nepaminėtos ir konkurencingumas. Kiek tokių kaip jie yra šiuo metu rinkoje. Bepigu tau rašyti delfi lankytojų skaičiavimus, kurie yra nr. vienas Lietuvoje n metų. Pajamas parašei, o kur išlaidos?? Kodėl nepaimti kitos svetainės kaip pvz., kuri būtų bent kiek panaši į Povilo minėta atvejį (ir tai ne iki galo atskleisti duomenys, kas yra svarbu).
2008-06-5 15:38
Dėl TOP 20 esi neteisus. Visų pirma žiūrėk, kam jos priklauso ir kokie jų kiekvieno tikslai. Visų antra - kodėl jiems reikia parduoti? Jei reikėtų - parduotų. Bet neparduoda, nes turi savų priežasčių.
2008-06-5 15:49
Lina, aš apėmiau delfi pavyzdį vien todėl, kad jų duomenys vieši. Daugiau aš nežinau nei vienos svetainės, kuri būtų parduota, o jų parvadimo kaina ir pelnų duomenys viešai paskelbti. Jeigu žinai tokią svetainę, tada pateik duomenis ir perskaičiuosime Povilo pavyzdį pagal juos.
Sakai, Povilo svetainė ne sąrašo viršuje. Gerai, tada imame kitą svetainę, kuri yra arčiausiai jos. Aruodas.lt šiuo metu yra kaip tik panašioje vietoje apie, kurią minėjo Povilas. Ši svetainė prieš kelis metus buvo parduota už sumą artimą milijonui. Dabar jos vertė būtų dar didesnė, nepaisant to, kad pelnas šiuo metu minusinis.
2008-06-5 15:55
Dėl Top20 svetainių kalba eina, ne apie tai kodėl jos turėtų jas parduoti, o apie tai kokia jų vertė. Pateikdamas pavyzdį apie nuostolingas Top20 svetaines aš tik norėjau pasakyti, kad ne pelnas lemia jų kainą (nes jo šiuo metu nėra), o didžia dalimi lankomumas.
Povilo minėta svetainė didelio pelno neturi, bet turi gerą lankomumą, todėl ji verta žymiai daugiau negu 7000×12x3 lt
2008-06-5 16:03
Zigmai, dar yra toks svarbus faktorius kaip teminis portalas ir masinis portalas. Teminis visuomet kainuos brangiau, nei masinis. Tai viena. Aruodas pagal tavo skaiciavimo metodika yra zymiai pigesnis, nei mistinis “saunuolis - busimas dvigubas ar trigubas milijonierius”.
2008-06-5 16:08
PVZ. Turiu rubu parduotuve, i kuria uzeina kasdien keli - penki tukstanciai lankytoju, is ju realiai perka trys, dienos apyvarta apie tukstantis litu ir maziau. Uz kiek milijonu ivertinsi mano parduotuve su tokiu lankytoju srautu, nes atejo i Lietuva krize ir labai noriu truks plys ja parduoti. Juk tau pajamos ir pelnas nera svarbu :)
2008-06-5 16:27
Netvirtinau, kad Povilo svetainė pigesnė ar brangesnė už aruodas.lt, aš tik sakau, kad Povilo svetainė pilnai gali kainuoti tiek, kiek prašo pardavėjai.
Lankomumas kaip rūbų parduotuvei yra labai didelis (kuri reali parduotuvė nuomojanti patalpas galėtų tokiu pasigirti?). Iš kitos pusės, pardavimų skaičius labai mažas. Bet vėl gi rūbas rūbui nelygu. Tikslią svetainės kainą nesiryžčiau pasakyti. Ribos manau: min 100.000 lt, o max 1.000.000 lt
2008-06-5 21:11
Sveiki,
DELFI EBITA’a galite rasti seniau nagrinetoje temoje:
http://www.marketer.lt/delfi-ispudingai-augancios-pajamos-83.htm
(deja nera atskiriami .lt, .lv, .ee portalai, taciau lietuviskasis tikrai turi zymiausia poveiki).
Del TOP20 portalu ir jus neigiamo rezultato. Yra nemazai tiesos Zigmo zodziuose. Tikrai yra portalu, kurie dirba nuostolingai, taciau ne tiek daug, kiek galima buvo pagalvoti is Zigmo pastebejimu.
Aruodas.lt dirba nuostolingai? Zigmai, gal gali patikslinti savo komentara? Is kur tokia informacija? :) ar tikrai zinai? :)
Del lankomumo. Turint omeny, kad >30% delfi.lt lankytoju yra Kinijos porno saitu vartotojai (http://internetas.blogas.lt/379093/keisti-lietuvos-didziausieji.html), tai labai jau butu apmaudu uz juos moketi tokius pinigus :)
Kaip ir minejau, kartais galima nupirkti reklamos kanala per daug nemastant apie jo pajamas, greiciau apie savo islaidas jam, bet cia daugiau isskirtinis / netipinis atvejis. Verslas yra verslas, nesvarbu, ar internetinis ar offline’inis. Dedami pinigai ir investuotojai tikisi atgauti juos su pervirsiu. Tad ar ten 1000 vartotoju, ar 10 000, svarbiausia, kaip is ju uzdirbama.
2008-06-5 21:37
Labas vakaras visiems,
Noriu pasisakyti.
Pirma. Nuo ko norečiau pradėti, yra daugybė individualių priežasčių, dėl ko svetimų pinigų nepavyks suskaičiuoti ir nesistenkite to daryti. Skirtingais atvejais yra skirtingos priežastys dėl ko vieni uždirba, kiti ne ir t.t.
Antra. Patys patraukliausi, įdomiausi ir kai kuriais atvejais pelningiausi projektai ir IT produktai yra sukurti kūrybingų žmonių ir be didelių pinigų, bei gi kitais atvejais išvaistoma patraukliausios sumos investicijų ir tokių projektų nesukuriama. Taigi kūrybiškumas viso ko variklis.
Kas seka toliau, trečia. Asmeniškai tikiu, jog geri žmonės kuria gerus produktus. Pabaigoje dar užsiminsiu apie tai, įdėmiai sekite mintis toliau.
Ketvirta. Investuojant į IT sektorių dėl pelno ir laukiant pelno, pelno bei dar kartą pelno sakyčiau pražūtingas žingsnis bei gi sėkmes atveju teisingas ėjimas. IT sfera yra beribė erdvė kūrybiškumui, idėjoms ir konkurencijai, nes čia dirba jauni, ambicingi ir perspektyviausi žmonės, todėl nupirktas projektas dėl pelno gali virsti nuostolingu po metų atsiradus konkurentui su 3% pranašesne idėja, jei suprantate ką turiu galvoje. Todėl netgi manyčiau, jog taikliau būtų investuoti į kitą verslo kryptį pvz bandelių kepyklą, kur ne tiek daug kurybingų žmonių.
Jau arti pabaiga, penkta. Nusprendžiau neišsakyti savo nuomonės ir priežasčių, kodėl yra parduodami vieni ar kiti IT projektai. Bet aš ją turiu.
Na štai. Paskutinioji pastraipa.
Jei grįžtumėt prie trečios minties, pamatytumėt ką ten parašiau. Todėl pabaigai, kviečiu gerus, kūrybingus žmones atsišaukti. Juk tai nemokama.
–
Jei paklaustumėt kas tu toks, trumpai atsakyčiau - esu vieno žmogaus kolektyvas, dirbantis IT sferoje ir taip pragyvenantis. Tiesiog siekiu tobulėti, tobulėti ir pagalvojau, galbūt čia, pavyks rasti ypatingo potencialo kūrybingų bendraminčių. Taika pasaulyje ir į sveikatą.
–
Marketer.lt puikus tinklaraštis.
2008-06-5 21:55
Povilai, tavo paskutinis sakinys ta ir patvirtina, del ko ir rasiau sias savo “paklodes”. :)))
Man keista, kad jei kinieciu poveikio faktas tikras, tai kodel niekas nesiima sankciju ir neuztrumpina giganto?
2008-06-5 22:08
Nu taip, bet kita vertus potencialus investuotojai ziuri ne tik, kaip uzdirbama, bet ir kaip galima butu uzdirbti ateityje. Galbut neisnaudojamos tam tikros galimybes, o galbut galima patirti ir kitokia nauda, nebutinai tiesiogiai susijusia su pinigais.
O del delfio, tai ka cia trumpinti? :) Audience’as neskaiciuoja uzsienio traffic’o, todel reklamdaviai nera klaidinami, jei media plana susidaro pagal Gemius Baltic tyrimus. Be to, kuo toliau, tuo man panasiau, kad pirkti pigu traffic’a is Kinijos tampa kone normalia praktika.
2008-06-6 09:12
Povilai, aišku, kad neturiu aruodo.lt finansinių rezultatų. Bet mielai kirščiau lažybų dėl aukščiau pateikto teiginio. Galimas pajamas ir išlaidas galima paskaičiuoti 50% tikslumu netiesioginiais būdais iš visiems prieinamų duomenų (lankomumas, paslaugų kainos ir pan).
Beje, beveik visoms Top20 svetainėms būdinga ta pati liga - gigantomanija. Ji pasireiškia tuo, kad siekima visai ne pelno (bent jau artimiausiais metais) o, bet kokiais būdais tapti lankomiausiais savo srityje ir, maža to, patekti į pirmą 10 tarp lankomiausių Lietuvos svetainių. Šie tikslai pasiekiami gana primytyviu būdu - užperkamas nerealus reklamos kiekis arba nuperkamos kitos svetainės, kuriose ji patalpinama. Natūralu, kad tokių įmonių buhalterinis balansas, kaip taisyklė, neigiamas.
2008-06-6 15:21
Pajamas gal ir galima butu su 50% paklaida ispeti, bet del islaidu toli grazu. Juk niekas nezino, ka ten kas susitare ir uz kiek (o gal uz dyka?) :)
2008-06-9 19:29
Zigmas sako:
2008-06-5 15:15
Beje, dar įdomus toks faktas, kad dauguma top20 esančių svetainių yra nuostolingos, nes reklamai išleidžia daugiau, negu uždirba.
visiska nesamone. pagrisk teigini konkreciomis nuostolingomis svetainemis. butu idomu paziureti, kokia ta “dauguma”.
2008-06-9 19:47
pries tai buvusi savo komentara parasiau neperskaites visu komentaru iki galo. pasikarsciavau :) o dabar jau pasakysiu ka galvoju ir kokia nuomone susidariau:
nezinau kuo uzsiima cia diskutuojantys zmones (kai kurie, kaip pastebejau, visu galu specialistai), bet panasu kad jie tikrai nedirba nei TOP10, nei TOP20 saituose, juo labiau tokiuose, kurie buvo pirkti/parduoti… nes diskutuoti nera ka. ir jokios logikos skaiciavimuose atsipirks kazkas per 3, 5 ar 10 metu buti negali, nes kaip kazkas cia gerai pasiule - norit logikos, pirkit bulkuciu kepykla. o su web Lietuvoje - perkami ir parduodami LUKESCIAI, o ne ekonomine logika, nes visi sventai isitikine, kad islaidos reklamai lietuviskame internete dar bent 5 metus augs po 40-70%. laikas parodys… kartais, kaip kazkas irgi teisingai pastebejo, saitai perkami kaip politiniai ruporai. bet cia atskira tema.
tai aisku netaikoma delfiui, siek tiek jau ne tie masteliai. nors iki siol niekas nepaneige versijos, kad viesai skelbta delfio kaina - tiesiog burbulas, skirtas perkelti pinigus is vienos kisenes i kita.
beja, kazkodel visi ciklinasi ant pajamu is reklamos. jei jau taip gerai apie viska ismanot ir turit “slaptos” informacijos (susidaro toks ispudis paskaicius kai kuriuos komentarus), papasakokit, kokiu santykiu TOP20 esantys NE NAUJIENU PORTALAI gauna pajamas is reklamos ir tiesioginio vartotoju apmokestinimo.
2008-06-27 04:56
nu biski kvailoki pamastymai ir retoriniai klausimai. Google uz kiek milijonu nupirko youtube? o zinot, kad jie vis dar neranda budo kaip gauti pelna is jo. Niekas tikrai nebutu youtube pirkes jei jis turetu 10000 lankytoju per diena. o kai turejo kelis milijonus, tada ir nupirko. galima investiciju graza tikrai gali buti susieta su unikaliu vartotoju skaiciumi bei atverstu puslapiu skaiciu.
2008-06-28 04:58
Gerbiami komentuotojai,
Su pagarba karštai įkibusiems į diskusijas, noriu paklausti: Ar jūs kada nors girdėjote apie vidurkio dėsnį?
Ruonio komentaras “2008-06-27 04:56″ yra teisingas.
” o kai turejo kelis milijonus, tada ir nupirko. galima investiciju graza tikrai gali buti susieta su unikaliu vartotoju skaiciumi bei atverstu puslapiu skaiciu. “.
Visiška tiesa. Vidurkio dėsnis gali būti individualus, bet pavyzdžiui paimkime tradicinį.
bandykime skaičiauoti kuo minimalistiškiau, kad realesni skaičiai būtų.
Sakykime yra 2 mln puslapio atvertimų per dieną. (Aš imu atvertimų skaičių, ne unikalius lankytojus (nebent ruonis turėjo galvoje unikalius lankytojus. Bet tada dienos apyvarta būtų pernelyg įspūdinga mano pavyzdžiui), nes dažnas pauglys tokį youtube atidaro ir uždaro dešimt kartų per dieną).)
Dviems mljnams atvertimų paimkime, kad 10% (žmonių), atidariusių puslapį, susidomės tinkamoje websaito vietoje patalpinta, akį traukiančia tinkamo(paklausaus) produkto/paslaugos reklama. Ir tik 1% įsigys prekę/paslaugą. Tegu kaina būna 50$.
2,000,000 / 100proc. (1proc=20k) 20,000*50$= 1,000,000$ apyvarta dienai.
Per daug, sakote? Na ok, leidžiamės žemiau. Arba
a) produktas kainuoja 25$ arba
b) tik 0,5% (10,000)įsigyja produktą.
Abiems atvejais suma gaunasi 500,000$/day. * 30days = 15 mln $ apyvarta/mėn.
Dirbu nedideliame viešbutyje. Mūsų šių metų tikslas - 34,830,000 Lt apyvarta. Ir tai su 251 kambariu bei ~10 konf. salių. (nepamirštam restorano) Daugiau nei pusę jau pasiekėme.
Taigi, mano nuomone, kai kalba eina apie internetą, tai 2 mln page views kasdien tikrai ras sau “nemokamą kambarį serveryje”, tik imkite, mieli lankytojai ir įsigykite mūsų paslaugas. Tai 0.5% conversion rate dienai yra labai įmanoma.
beje, netikėtai atsiverčiau spreadfirefox.com puslapį.
Atsiverskite ir jūs.
“Amazing work! Over 8,000,000 downloads in 24 hours!”
Kad tiek kartų atsisiųsti firefox’ą, reikėjo tiek kartų užeiti į svetainę. (žinau, kad kažkas po 10 kartų FF atsisiunčia. bet ne per vieną dieną.).
o jei lankytojams įdėti papildomo, nebrangaus, bet naudingo produkto reklamą į saitą iki kol “daeisim” iki to kad FFox3.exe pradės siųstis iš web’o į kompą? (na, žinote kas būna, kai nori ką nors parsisiųsti su FFox ? Tenka kelias sekundes laukti, kol aktyvuosis mygtukas). Tai jei tą užlaikymą panaudoti web’e tam, kad žmogelis atkreiptų dėmesį į gero produkto reklamą (kuri bus tiesiai prieš jo nosį puslapio viduryje virš užrašo mažomis raidėmis: “your download is starting in… x secs”?
{Pritaikom čia kainą 25$ ir 0.5% conversion rate? = 1,000,000$/day) . 8 mln useriu neateis kiekvieną dieną, bet mėnesiui dviems lankytojų srautas šiame saite bus.
Dabar pažiūrėkite į dešinįjį kampą.
“Firefox downloads:
581,899,810″ (in a long run čia)
A taikom conversion rate ? :D :D :D
Per kelis metus gautųsi.. 72,737,476,25
O dar kiečiau čia.. http://www.techcrunch.com/2007/05/08/hot-or-not-tears-itself-apart-reinvents/
perskaitykite visą straipsnį. Angliškai aišku.
10 mln lankytojų kas mėnesį. A taikom ? ;)
Prašom manęs neskalpuoti jei komentaras jums neįtiko. Mano tikslas ne pablevyzgoti apie Jutūbą ar gūglę, bet parodyti kas yra ir kaip maždaug veikia vidurkio dėsnis.
Todėl Ruonio komentaras yra teisingas. Perkant www, atsižvelgiama į lankytojų srautą ir psl atvertimų skaičių. Yra dalykų, kuriuos nematomi akimis, bet matomi protu.
Kitaip nafik Gūglei mokėti ~1,7 mlrd. baksų už tą jutube?
2008-07-25 15:21
Laba diena,
Sunkiai daskaiciau iki pabaigos, nes vienu metu pasirode dvi asmenybes - Povilas ir Lina - kurie aiskiai neturi savo IT verslu arba ka tik sukure namuose kazkokius saitukus, pora menesiu pasuko ir suprato, kad nera to milijono…
Paskutinis komentaras buvo Dariaus ir tai, ka as norejau rasyti beskaitydamas visas blevyzgas (pats ir prisiimu sia dovana, tebunie nera issikirtiniu).
Taigi, keli svarbus dalykai dar karta:
1. Pelnas is IT projekto - tiesiogines reklamos pajamos projekta gal atpirks per 10 ar 20 metu, is karto perspeju - investuoti milijona ar kita vien i projekta su reklama - visishka nesamone, jei to is jo tikimasi;
2. Pelnas is salutiniu verslu - taikinys tiems, kurie valdo/valdys naujienu portalus, kurie itakoja visuomenes sprendimus per PR prizme, per reklamos prizme, formuoja nuomone bei, kaip jau buvo vienam komentare mineta - kam sumoketi per 5 metus naujienu portalui 3 mln reklamai, jei siandien jo kaina yra 3 kartus mazesne, o nuo antru metu tau jis nes nauda (salygine + tiesiogines reklamos, vadinkim jo palaikymui);
3. Savo verslo/projektu propagavimas per nupirkta IT projekta - rekomenduotinas dalykas, norint, kad savo verslas turetu extra pridetine verte, kuri nekainuoja nieko.
3. Unikalus lankytojai ir atvertimai - IT projekto “auksas”, kitaip jo vertes nepamatuosi. 100 000 lankytoju per menesi yra geriau nei 1000 lankytoju ir parduota reklama uz kelis tukstancius litus.
4. Naujienu portalas/specifinis portalas - naujienu portalai patys stipriausi, ju nera ka lyginti su aruodas.lt kur suseda studentai ir pensininkai kainu butu pasiziureti. Portalas skirtas ne “ziureti”, o ji “skaityti”.
5. Politiku/ verslu itaka - na, dazniausiai naujienu portalus perka koncernai ar investuotoju grupes su tuo paciu tikslu - paveikti visuomene, o ne del 7000lt/men galimu pajamu.
2008-08-1 08:27
Sveiki visi,
Šaunu, kad jau Lietuvoje kalbama apie tinklapių pirkimo pardavimo versla. Matyt jau atsiranda paklausa ir pasiūla. Jeigu kam įdomu tai esu baigęs Universitetą Londone, Specialybė Web Development with Managment studies.
Norėjau pasakytį, kad ten mokina kaip pirkti ir parduoti tinklapį. Kalbant apie pirkimą egzistuoja keturiuos formulės ir parametrai kurie nustato tikrą šios dienos tinklapio kainą.
Ir dar… Yra ten ir tokia vadinama “potencialo” kategorija. Pateiksiu pvz. Microsoft kompanija ne per seniausiai derejosi su My Space savininkais dėl pirkimo. Kalba ėjo apie milijardines sumas. Esminis dalykas yra tas, kad Microsoft norėjo mokėti tik už potencialą. Projektas šiai dienai nuostolingas. Vakaruose dar kol kas niekas nesugalvojo kaip uždirbti iš socialinių tinklapių, bet visi jie eina is ranku i rankas uz gana ženklias sumas.
Lietuvoje truputeli paprasciau. Teko karta apsilankyti Blogas.lt bandziau ten palikti komentara :) Aciu Blogas.lt komandai uz tai kad privertė mane “stėroti” į mobilaus reklamą apie 12 sekundžių vien tik dėl to, kad galėčiau pereiti į kitą puslapį.
Ir kaip neprisiminsi sparnuotos frazės “Lietuva - lietuviams”
Pabaigai. Gryzau iš Jungtinės karalystės po septynių metų ir stebiu Lietuvos interneto rinka ir pasakysiu aš Jums, kad čia viskas dar tik prasideda, Taigi pats geriausias metas pradėti projektus ir neverta drebėti dėl tos krizės, nes išsukimui vistiek prireiks mažiausiai porą-trejetą metų
Sėkmės visiems
2008-08-4 10:22
Gal gali suteikti daugiau info, apie tuos 4 metodus taikomus apskaiciuojant tinklapio pardavimo kaina?
2008-08-4 18:11
Zydrunai,
Kadangi sukiesi tuose vandenyse, parasyk tas savo 4 formules, kad ir Lietuvos visuomene zinotu.
2008-08-19 19:37
Įdomiai diskutuojate, todėl noriu, kad įvertintumėte ir šį produktą - http://www.autotau.lt. Pateikiu nuorodą (http://www.autotau.lt/lit.php/8852), kur sužinosite lankomumo statistiką ir t.t. Būtų įdomu sužinoti, kiek įvertintumėte šį saitą.
2008-08-20 17:38
AJP-Jurgis sako: Your comment is awaiting moderation.
2008-08-20 17:36
hm…
2006m. one sieke 10 mln euru apyvarta. Rusijos web rinka. Estijos kompanijos Forticom darbai Lietuvoje, Rusijoje ir kita.
http://www.dv.ee/Default2.aspx?ArticleID=dc0a6939-74f0-45ed-a18b-0b41fdc2b4d3
Estonia’s Forticom, which runs Lithuanian social network one.It and owns a 25% stake in Russian social network Odnoklassniki.ru , has acquired a controlling stake in Polish web portal nasza-klasa for 200 million PLN, or about $92 million.
http://www.estemb.org/press/us_media/aid-1727
As parduodu dar net nepradeta projekta, internetini psl -> 2 mln Lt 90% porjekto akciju.
2008-10-5 02:09
Faktas, kad Lietuvoje Internetiniu projektu kainos perdetos. Cia http://www.business-baltic.com parduodami keli Internetiniai projektai, bet pasidomejau ju kainu tai gerokai nustebau, is esmes prasoma kainos tik uz perspektyvas :)
2008-11-6 22:36
Nu pirkt versla Kalifornijoje manau tikrai butu visai neprotinga, o dar ir su 0 ar č darbuotojais isvis absurdas. Perkant versla yra perkamos sistemos, o jei tu sistemu nera reiskia ner uz ka ir moket. Ne taip viskas paprasta kaip cia sniakama…