Turbūt ne itin daug kas žino, jog šiais metais sueina lygiai 1000 metų nuo to, kai pirmą kartą paminėtas Lietuvos vardas. Tam buvo įkuta net atskira “Lietuvos tūkstantmečio minėjimo direkcija”. Žinoma, norint iškomunikuoti šią svarbią žinią, internetinė projekto svetainė yra tiesiog būtina. Ją galima pamatyti adresu lietuvai1000.lt:
Neoficialūs šaltiniai teigia, kad šiai komunikacijos priemonei (būtent svetainės lietuvai1000.lt kūrimui) buvo išleista 150 000 Lt. Patrauklus flash’as tituliame puslapyje atsiėjo 20 000 Lt. Tiesa, kiek keista, kad ne ant Word Press’o sukasi.
Raktažodžiai: lietuvai1000.lt, vilnius europos kultūros sostinė
Blogo prenumerata
2009-02-7 09:37
Lietuvoje yra keli šimtai interneto svetainių kūrimo įmonių. Manau, dauguma jų būtų dalyvavę Vilniaus kultūros sostinės ir šios svetainės kūrime. Esant šiame sektoriuje tokiam dideliam įmonių skaičiui ir tinkamai organizavus konkursą šias svetaines galima buvo sukurti vos ne už dyka.
Mūsų įmonė apie rengiamą konkursą nieko negirdėjo (apskritai, apie tokią svetainę girdžiu pirmą kartą).
Labai įdomu, ar iš vis buvo koks nors konkursas, kur jis buvo skelbtas ir kiek konkurse dalyvavo įmonių.
2009-02-7 09:55
Beje, šis pavyzdys tik eilinį kartą įrodo, kad valstybės biudžetui ne tik, kad netrūksta pinigų, bet jų yra perteklius. Visiškai būtų logiška manyti, kad viešieji pirkimai ne vien tik informacinių technologijų sektoriuje pervertinami ne procentais, o kartais. Turint omenyje, kad valstybės viešųjų pirkimų apyvarta per metus būdavo apie 10.000.000.000 litų, tai, protingai juos ėmus leisti, pinigų iš bankų valstybei tikrai neprireiktų skolintis.
2009-02-7 10:33
Povilai, kiek žinau, tai tik laikinas puslapis, neužilgo turi startuoti tas, kuris būtent ir tiek kainavo kiek parašei. Reik palaukti vasario galo, tada galėsime vertinti.
2009-02-7 10:35
naivuoliai. konkurso nebuvo, nes jis siai komisijai nepivalomas. beto suma tkriausia buvo suskaidytai dvi dalis, todel galejo buti vykdoma tik apklausa. tikriausiai atkreipet demesi, kad nera gamintojo pavadinimo. galima speti, kad tai vieno buvosio prezidneto patarejo imoniu grupes produktas.
2. del turinio. flashas puikus. poto tai net man kaip kazkada studijavusiam istorija patapo nuobodu. atkeipkit demesi i vertimus i kitas kalbas. tai reprezentacinis tinklapi ir man uzkliuvo, kad nera nei latviu, nei baltarusiu,ukrainieciu kalbu su kuriais musu senoji istorija tampriai susijusi. bet dar labiau nuliudino, kadpraejus bevek 50 d. jau svenciant LT1000, o nei rusu, nei vokieciu, ei lenku kalba svetaine nevikia. (idomu prezidentas apie tai zino:)ar jis nesidomi, ka jo istaiga intrnete “dirba” :)
3.valstybe pinigu turi. tik ju racionaliai leisti nemoka, nes tikslo pas valdininkus tokio nera. tikslas yra uzsideti pliusa- pigiau, brangiau, blogiau ar geriau-svarbu pliusas. (tiesa visam pasaulyje ya panaisiai, netgi senosiose vakaru valstybese, tik gal netokiais mastais)
2009-02-7 11:28
Is tikruju 150K isleidziama ne siam projektui o dar nepaleistam http://www.1009-2009.lt :) Ir kaip bebutu keista, didziaja pinigu dali sudaro vertimai i kitas kalbas, nes pats tinklalapio sukurimas nera jau toks ypatingai brangus.
2009-02-7 11:31
20′000 uz toki flash ? :) tikras valstybiniu pinigu svaistymas - sveikinu autorius!
2009-02-7 11:56
Maruxz, rašai “didziaja pinigu dali sudaro vertimai i kitas kalbas”. Tada įdomu būtų sužinoti kiek tomų medžiagos žadama išversti už 100.000 lt. Gal žadama išversti Lietuvos istorijos vadovėlį į visas pagrindines kalbas. Tada suprasčiau, nes šiaip jau 1 puslapio vertimo kaina būna apie 50 lt ar net mažiau.
2009-02-7 17:03
vaaaaagyyyyyys ! ;)
2009-02-8 12:27
banditai ranka issuko!
2009-02-8 12:41
ai nu ko is karto vagys…
dirbtu 4 darbuotojai prie projekto kurimo: dizaineris, programuotojas, projektu vadovas ir animatorius.
dirbtu 3 menesius kol padarytu ir paleistu projekta.
kiekvieno alga 2500, tai su mokesciais butu apie 5000 imonei.
5000×4x3= 60000
vertimai tarkim dar 40000 (100 lapu x8 kalbos x50lt)
tarkim tam projektui bus reikalingas administravimas lygiai 1 metus, menesio kaina 2000 lt, tai 12×2000 = 24 000
kitos islaideles tebunie buna apie 6 000
kas lieka imonei, grynas pelnas? varganoki 20 000.
ir kur cia “vagys” tuomet?
1. jeigu nesvariai butu dirbama, aisku pavogt nemokant mokesciu galima butu ir daugiau tada tai jau vagys beabejo.
2. jeigu tinklalapis bus nekokybiskas arba matosi, kad dirbta 1 savaite, tada taip, parduoda nekokybiska mesla uz didelius pinigus
3. jei nebuvo konkurso sitam reikalui, tada kaltas pats tukstantmecio komitetas jog tai pasielge.
taip kad gal vertetu pradzioj sulaukti to portalo, o tada kaltinti zmones? uzteks manyti, kad tokia suma portalui sukurti yra “didele”, nes tiek ji ir turetu kainuoti. o kas liecia tas spekuliacijas “as galeciau rasti pigiau” tai palikime jas spekuliantams, dazniausiai taip sneka tokie tipai, kurie arba sitam versle nedirba arba nesusimasto ka kalba, arba truksta patirties ir rinkos ismanymo.
cia jums ne veks, kur isleista virs puses milijono o gautas produktas uz 150 tukstanciu :)
2009-02-8 14:27
Martynai, gal nurodytum bent vieną įmonę, kuri dizaineriams, programuotojams, projektų vadovams ir animatoriams skiria po 5000 litų per mėnesį, o ypač dabar, kai darbuotojų už durų nors vežimu vežk.
Bet ne tai esmė. Esmė tame, kad ji skirta Lietuvos 1000-mečio minėjimui, o šiandien yra jau 2009 metų vasario 8 d. Tai kur ta svetainė? Visi darbai turėjo būti baigti vėliausiai 2008 m. gruodžio 31 d. Dar pora mėnesio ir ji nebeturės jokios prasmės.
2009-02-8 16:16
Jaga, pasidomek kiek kainuoja legali darbo vieta, 5000 lt i menesi tai dar nereiskia, kad gerbiamasis programuotojas gaus 5000 lt i menesi i rankas, pasiskaiciuoti kiek kainuoja darbuotojas imonei, galima cia: http://www.tax.lt/naujos-mokesciu-skaiciuokles.php.
kadangi skaiciuokles kiek pasikeite, taip, siek tiek suklydau - jeigu darbuotojo alga 2500, imonei jis kainuoja 4300, na tai 700 lt galima atimti bet cia labai mazas skirtumas nuo to ka sakiau. o jeigu norite zinoti, gerb. jaga, tai norint kokybiskai atlikti toki svarbu projekta, nemanau jog tai galetu atlikti zmogus, kuriam butu mokami mazesni pinigai uz nurodytus, vargu ar studentas uz tukstanti litu per menesi sugebetu padaryti toki projekta.
visgi jauciu, kad beabejo kol kas snekame apie ora, kadangi portalo mes dar nemateme todel negalime spresti, ar jis atliktas adekvaciai kokybiskai pagal nurodytas sumas, ar AKIVAIZDZIAI nekokybiskai ir atmestinai :)
o del laiko ir terminu - kalbame dabar ne apie tia, o ar si suma yra pagrista ar nepagrista, o visos salygos ir ju laikymasis / nesilaikymas yra uzsakovo ir vykdytojo kompetencijoj.
2009-02-8 17:06
Martynai, juk aiškiai parašiau “skiria po 5000 litų per mėnesį”. Tą ir turėjau omenyje, o ne apie 5000 litų į rankas kalbėjau. Jokios įmonės dabar 5000 litų darbuotojams neskiria. O jeigu yra tokie gabūs žmonės, kurie verti tokių pinigų, tai 2 tokie darbuotojai sukurtų tą tariamą portalą per vieną mėnesį, o ne 4 žmonės per 3 mėnesius, kaip tamsta įsivaizduojat. Netikiu, kad ji būtų sudėtingesnė už svetainę skirtą Lietuvos kultūros sostinei paminėti.
Tad nereikia pasakoti pasakų apie pinigų išleidimo pagrįstumą.
2009-02-8 17:19
Jaga, kaip matau jus arba nesate dirbusi su interneto projektais, arba nesuprantate ka kalbate.
o del jusu sneku apie tai, kad “ne viena imone neskiria 5000 lt darbuotojams” yra ne kas kita, kaip interneto projektu kompaniju bei visu dizaineriu, programuotoju ir animatoriu specialybes izeidimas ir nevertinimas. atsiprasau, bet nestatykite specialisto i ta pacia vieta su pardaveju - konsultantu senukuose, nes tikriausiai jus tik panasia alga jiems ir ruostumetes moketi, o projekto atlikimui skirtumete menesi :), nors vien bendravimas su klientu ir pasiruosimas bei suderinimas truktu ilgiau nei menesi, bet jus to beabejo nesuvokiat, nes matyt per savo gyvenima ismokote tiktais tyciotis is specialistu profesijos ir kitus nepagristai vagimis vadinti, kadangi pamatete sesiazenkle suma, o daugiau nematote ir nenorite matyti nieko. Tokie zmones kaip jus dazniausiai ir pucia migla ir is peles daro drambli.
nesiruosiu daugiau su jumis testi diskusiju, man jusu pozicija ir taip aiski.
sekmes roziniame pasaulyje ir nieko asmenisko.
2009-02-8 17:52
Martynai, save galite laikyti vertu nors ir 20000 lt per mėnesį, bet kodėl tada reikia kitus niekiti ir
bijoti dalyvauti konkursuose su tais, kurie tą patį gali padaryti kelis kartus pigiau, bet nė kiek ne blogiau.
Pigau ne visada reiškia blogau, o tiesiog efektyviau. Rožinis pasaulis ne mano, o tamstos galvoje, jei manote, kad programuotojai, dizaineriai ekonominės krizės akivaizdoje turi gauti tiek pat kiek gaudavo iki šiol.
2009-02-8 18:17
Beje, Martynai, paskutinis mūsų įmonės darbas buvo kaip tik labai panašaus pavidalo svetainė kaip ši. Tai vienos iš įmonių svetainė - su flash animacija tituliniame, su turinio valdymo sistema, tik be užsienio kalbų. Įmonei tai kainavo 2000 lt su PVM + garantija 1 metams. Ir viskas oficialu su sutartimis ir sąskaitomis faktūromis. Taip, kad darykite išvadas.
2009-02-8 18:49
[...] interneto tiekėjas – gal visi jūsų vartai uždari? • Svetainė „lietuvai150000litų“ netyčia buvo pavadinta „lietuvai1000“. • Turite spausdintuvą su neuždžiūvusiais dažais? Pasigaminkit lėlių voodoo žaidimams. [...]
2009-02-8 18:54
jaga as zinau firma kuri sako tinklapi uz 600 lt su faktura padarys ir idiegs prekiu krepseli bei 8 bankus pajungs prekybai, darykite irgi isvadas :))))))
sekmes, kelinta karta sakau, sekmes jums su tokiu poziuriu, efektyvuoliai :)
2009-02-8 19:24
Martynai, tau irgi sėkmės. Jei randate galimybių uždirbti daugiau negu mes, tai puiku. Mes gal nesame tokiu gudrus.
Visas mūsų ginčas susiveda į vieną paprastą teiginį: BŪTINAI reikėjo daryti viešą konkursą. Tada svetainė būtų padaryta už tiek, kiek ji būtų to verta. Ir šitų diskusijų net nebūtų.
2009-02-9 01:38
taip, sutinku, kad reikejo.
bet tokiu atveju ne kurejas kaltas, o tie, kas nepaskelbe konkurso. o kas su kuo susitare jau kitas klausimas irgi… vistiek kalciausias tas, kas gali itakoti pagr. sprendima - su kuo dirbti, nes jis ir valdo mokesciu moketoju pinigus.
p.s. kalbedamas apie pinigus neturejau omenyje saves, nesiklaidinkite, jei manot, kad cia noreta buvo pavaidinti jog kazkas kazkur uzdirba daugiau….
2009-02-9 08:46
apie konkursą sužinojom visai netyčia iš bendro konteksto. Po to kol atkasėm kas jį organizuoja.. ty pati Tūkstantmečio direkcija atsakė, kad mes nieko nežinom ir pinigų neturim tai ko gero organizuos VEKS. Paskambinus į jiem pasitvirtino, kad ir veks pinigų turi ir šiokia tokia apklausėlę vykdo šiuo klausimu. Gavus sąlygas pasirodė kad net tuometinė mano įmonė negli jų atitikti. Taigi ką jau kalbėti apie tas mažesnes kontoras kurios daro po 2000 lt ir metus nemokamai palaiko? Jos tokių apyvartų fiziškai negali surinkti, o jau apie aptarnavimo kaštus per metus (buvo viena iš sąlygų) tai jau nėra ką kalbėti. Taip ir gaunasi konkursėlis pompursėlis už 150k.
2009-02-9 11:23
Konkursa valstybine imone turejo skelbti uz tokia suma vykdant projekta. O laimetojai labai daznai nusprendziami is anksto, t.y. salygos padaromas tokios dalyvavio atitikimo, kad nelabai kas sugeba isipaisyti i jas. Daug konkursu taip vyksta valstybiniam sektoriui.
2009-02-9 12:54
Reiktu paprasyti atsakymu atsakingam pareigunui
Gediminui Ilgunui
Kabinetas 354
Telefonas 2664083
Faksas 2664083
El. paštas gediminas.ilgunas@prezidentas.lt
Beje jis pavaldus musu prezidentui.
Ziurekite kontaktu dugna
http://www.president.lt/institucija/kontaktai
2009-02-9 12:55
pamirsau pridurti:
Lietuvos tūkstantmečio minėjimo direkcija prie Respublikos Prezidento kanceliarijos
————————————–
Gediminas Ilgūnas
Direktorius Kabinetas 354
Telefonas 2664083
Faksas 2664083
El. paštas gediminas.ilgunas@prezidentas.lt
2009-02-9 19:13
Palaikau Martyna :)
Pamatuoti kiek kas turejo kainuoti yra labai sudetinga - galime vertinti tik igyvendinta darba, aisku jau pervelu buna kazka keisti. O del viesuju konkursu tai kartais tiesiog ju reiketu bijoti, nes yra protingos imones kurios ateina su protingom mintim ir idejom ir normaliai pagrista (didele) kaina ir projekto nelaimi nes mazieji sakalai :) sako pasiima ne savo sugalvotas mintis ir jas igyvendina uz kelis tukstancius litu nes laimi konkursa pasiulydami maziausia kaina. Dar neteko matyti nei vieno projekto kuri GERAI igyvendintu tokie konkursu laimetojai. Ir Martyno pateiktas skaiciavimas man labai priimtinas - nes suderinti informacija iskaiciuojant kiek kartu tokiame projekta buna pataisymu iki tol kol uzsakovas pasako - tinka. Kainuoja brangiau uz pati projekto igyvendinima.
2009-02-9 20:17
smalsu pasidarė mažųjų šakalų apibrėžimas..
2009-02-9 21:51
http://www.kulturagyvai.lt/lt/vilnius2009/2009naujienos/internetinesistema/
PLAČIAU – PRISEGTAME DOKUMENTE
Atsisiuskite dokumenta ir pamatysite kas ir us kokius pinigus kure internetinius psl siai pseudokulturininku organizacijai
2009-02-10 17:42
to unio
mazaisais sakalais vadinu tas nedideles imones kurios visada saukiau, kad ju i konkursus nekviecia, kad jie info neranda, kad viskas blogai :) ir besalygiskai tvirtina, kad uz pigiau padarytu geriau.
2009-02-10 18:18
Ai, koks pasipūtimas… Tavo žiniai, beveik visos Lietuvos įmonės yra smulkios. Lietuvoje nėra nei vienos svetaines kuriančios įmonės priklausančios bent vidutinių įmonių kategorijai. O ir nėra reikalo. 3-5 profesionalų grupelė gali atlikti praktiškai viską.
2009-02-10 22:13
to Renginiu organizavimas:
ai nu jo, tada tas tiesa. Informacija apie konkursus yra viesai prieinama. Tiems kas nezinot kur ieskoti tai jau kita beda. Patarimas paskaitykit valstybes zinias, taip pat visi absuoliuciai viesieji pirkimai skelbiami http://www.valstybes-zinios.lt bei http://www.cvpp.lt . Pirkimai vykdomi apklausos budu dazniausiai buna jau sutarti todel jei jau nekviecia tai jau ir nelysk :)
To Jaga
ilgai diskutuotume siuo klausimu, bet 3-5 profesionalu grupele netinka siems projektams.
2009-02-11 06:31
Unio, įmonėje turinčioje 20 žmonių, konkrečios svetainės kūrimo darbą realiai atlieką tie patys 3-5 žmonės. Kiti tuo metu užsiima kitų svetainių kūrimu arba prisideda tik labai epizodiškai.
2009-02-11 06:37
Tiesa, tas pats darbas, kurį galėtų atliktų tie minimi 3-5 profesionalai, gali būti pavestas daryti 10 nesenai dar buvusių studentų (kaip neretai įmonėse pasitaiko). Šia prasme būtumėte teisus.
2009-02-11 08:21
Jaga nesivelime i viesa didkusija siuo klauimu. Si klausima galima irodineti is abieju pusiu ir abi puses gali buti teisios. Bet mano patirtis suformavo nuomone, kuri labiau palaiko kompanijas kuriose dirba daugiau nei 3-5 zmones. Jei nori padiskutuoti, as mielai, duok zenkla - atsiusiu kontaktus :)
2009-02-13 00:57
3-5 zmoniu visiskai pakanka auksciausio lygio bet kokio dydzio interneto projektui sukurti, nebent tai butu gigantiskas portalas, a la yahoo.com, bet mes snekame lietuviskais mastais.
daugiau nei jagos minetu zmoniu skaiciaus reiketu nebent jeigu butu vykdomas ypac sudetingas darbas programine arba dizaino prasme ir ji butu butina atlikti per trumpa laika. tuomet tektu samdyti daugiau zmoniu, kurie galetu pvz. per diena nupiesti 50 el. atviruku ar daug funkciju suprogramuoti per ypac truma laika. tada tektu daug zmoniu programuoti kad suspet pagal terminus.
bet.. normaliam darbui 3-5 per akis, ir dauguma dideliu imoniu pradeda suvokti mazu imoniu efektyvuma, lankstuma ir bendravimo kultura, todel vis dazniau ir dazniau patiki vis didesnius projektus maziukams, pagrinde dar ir del to, kad kartais 3 profu profai savo smegenim atstoja 20 snargliu (studziu) bureli su 5 pasikelusiais marketingistais.
tas, kas mano, jog tokios mazos zmoniu grupes nesugebetu ivykdyti didelio projekto, labai klysta. pasidomekit ir suprasit kodel. ir nereik lietuvos, guglinkit visa pasauli ir ne tik web rinka - puikiausi pavyzdziai, kaip mazos imones padaro revoliucijas :)
2009-02-19 00:37
Mano nuomone yra ir dar vienas niuansas. Aišku sąlygų neskaičiau, bet iš užsakovo pusės įžvelgiu tokią nedidelę grėsmę.
Aš ilgalaikio projekto, na tarkim vienų metų, nepatikėčiau nedidelei 3-5 specialistų komandai, net jei jie ir sugebėtų. Kas man garantuos, jog ši įmonė dirbs ilgiau nei metus? Kas garantuoas, jog dėl ego specialistai neišsivaikščios? Ot susipyks klasiokų ar kiemo komanda ir ką tada daryti užsakovui su projektu, kuris turi būti tėvynei pateiktas? Na negalvokim apie blogiausia, bet gi ir gripas gali tokio projekto dedlainus išbarstyti po kalendorių.
Tam ir yra sąlygos sunkios, kad ne tik projekto kokybę užtikrinti, bet ir nenutrūkstamą palaikymą visu reikalingu laikotarpiu.
P.S. pažiūrėkit saitukuose, kur renkasi webininkai. Vos prakutes “specialistas” ar nedidelė įmonėlė tokį ego pademonstruoja… nenorom tada iškyla klausimas, ar ne per daug web specialistų tenka vienam Lietuvos gyventojui? :))
2009-02-20 18:47
You don’t have to be big to be smart.
Tad dydis nelemia nei kokybes, nei garanto, kad ta pati didele imone nebankrutuos ar jos darbuotojai neissivaikscios. Jau nekalabant apie gan dideles rotacijas darbuotoju, kur imanomas labai didelis svyravimas kvalifikacijos zmoniu kurie vykdo projekta.
Jei mes kalbam apie didele imone tai reiketu apibrezti kokios tos didziausios web kontoros lietuvoj: dirba 30, 50, 80 universalu, kurie “moka daryti viska”, siauros specializacijos specialistu ten nera ypac daug, tad is esmes jie siulo lygiai toki pat produkta kaip ir mazos kontoreles. Tad is esmes ir didele ir maza imone grubiai tariant padaro ta pati produkta. Mazoj imoneje yra vienas privalumas, kad komanda buna susidirbusi. Dideleje imoneje esminis privalumas, jie turi zmogresursus (daugiau ranku).
2009-02-23 18:23
… bet kol didelėje įmonėje visi “susistyguoja”, tai kaip devynios auklės ir vaikas be galvos. Darbai gali užtrukti dvigubai ilgiau arba iš viso žlugti, nes kiekvienas tempia į savo pusę kaldras.
2009-02-27 15:12
Aš sutinku, kad didelė įmonė irgi gali bankrutuoti, irgi gali nebūti “smart”. Bet joje stabilumo laipsnis didesnis. Produktas aišku tas pats. Bet joje gali būti vienai galvai priskirtos aštuonios rankos… kas leidžia minėtai galvai daugiau ir greičiau nuveikti kokybiškų darbų, nei kad viena galva ir dvi rankos. Universalų ten kaip tik mažai, kiekvienas dirba savo darbą ir specializuojasi siaurose technologijose. Nežinau apie kokias kitaip dirbančias dideles įmones Lietuvoj kalbate, bet kurias (3 max.) aš turiu omenyje, darbas vyksta būtent taip.
Didelės įmonės susistygavusios iš anksčiau, todėl darbai ten normaliais tempais sukasi.
Na įsivaizduokim situacija. Du programuotojai, vienas dizaineris, vienas projektų vadovas. Projektui reikia dviejų mėnesiu tiksliai. Kas nutinka, jei projektų vadovas ar dizaineris negali mėnesį dirbti? Dizainerį galima pakeisti freelanceriu, kuris dirba kitoj įmonėj :)) o į ką keisti projektų vadovą, verstis be jo? Jei du programuotojai, dar lengviau.. Vienas gali sėdėti iki išnaktu, kad tilpti į terminus.
O didelė įmonė kaip elgiasi? Pas ją rankų daug. galva sudėliojo mintis ir darbus rankoms ir laukia pradinių rezultatų. Blogiausiu atveju yra dar kita galva, yra dar kitos rankos ir t.t.
Primenu, kad užsakovo pusėje dirba žmogus, kurio darbas sureguliuoti projektą tiksliai. Kas jam asmeniškai svarbiausia? Nesusimauti!
Kai buvau visai mažas ir jaunas, irgi maniau, kad aplink vien neteisybė ir visi kiti webininkai nemoka dirbti. Išganymu tapo momentas, kai dirbau pora metų kitoje barikadų pusėje, kai pats tapau užsakovu ;)