Kova tarp kolektyvinių nuolaidų portalų
2010-09-29
Groupon klonai Lietuvoje įgavo pagreitį. Praėjusią savaitę mus pasiekė laiškas apie aršias kovas, vykstančias tarp šių portalų. Plačiau apie tai laiškuose, platintuose praėjusį trečiadienį:
Pranešimas iš Dyl.lt:
===================================
Labas rytas, šaunuoliai,
turiu trumpą pranešimą:
Kai kurie iš Jūsų el.paštu vakar ir šiandien ryte gavote akcijų naujienlaiškius iš naujai startavusio grupinio apsipirkimo portalo dyl.lt. Taip yra todėl, kad prieš tai užsiregistravote gauti naujienlaiškius iš beta.lt, tačiau birželio 20 dieną beta.lt buvo pavogta iš portalą administruojančios agentūros DotNord UAB. Visa istorija pilna įdomių detalių, bet neišsiplėsiu pasakoti, nes suprantu, kad Jūms tiesiog įdomios naujos akcijos - juk visi norime sutaupyti ir gerai praleisti laiką.
Taigi, kas naujo?
1. Tikrasis ir šauniausias grupinių apsipirkimų portalas yra vienas - www.dyl.lt Skamba gal kiek pagirūniškai, tačiau akcijos tai parodys :)
2. Jei įdomios vagystės detalės, jau artimiausiu metu visą istoriją galėsite rasti interneto dienoraštyje www.blog.dyl.lt.
3. Nuo šiol stengsimės, kad visi prenumeratoriai, užsisakę naujienlaiškį nuo beta.lt starto gegužės mėnesį, kas rytą gautų ir dyl.lt naujienlaiškį. Jei atsibosime, kaip visada naujienlaiškių galite lengvai atsisakyti paspaudę
nuorodą laiško apačioje.
4. Visiems šaunuoliams, tapusių beta.lt nariais iki atsinaujinusios beta.lt starto gegužės mėnesį, reikėtų iš naujo užsisakyti naujienlaiškius portale www.dyl.lt.
Atrodo susumavau pagrindinius dalykus, jei turėsite klausimų ar komentarų, rašykite el.paštu info@dyl.lt arba skambinkite mob. telefonu +370 656 99978, +370 656 99978.
Didelis AČIŪ, kad buvote kartu per beta.lt startą ir turiu atsiprašyti už šiuos nesklandumus. Dabar visi susitiksime dyl.lt ar facebook.com/dyl.lt!
Geros dienos linkėdamas,
Mikas Urbonavičius
dyl.lt ir beta.lt autorius
===================================
Ir Beta.lt atsakymas:
===================================
Mieli beta.lt draugai,
Šiandien, 2010 m. rugsėjo 22 dieną mūsų klientus pasiekė pranešimas apie tai, jog Beta.lt buvo neva „pavogtas“. Norime informuoti, kad šis pranešimas yra klaidinantis ir neatitinkantis tikrovės, o pranešimo autorius nesąžiningai siekia pasipelnyti iš Beta.lt vardo žinomumo ir pažeidžia UAB „Beta.lt“ teises, dėl ko mes ketiname kreiptis į ikiteisminio tyrimo institucijas. Užtikriname, kad UAB „DotNord“ nuosavybės teisės nei į projektą beta.lt, nei į domeną beta.lt neturi ir niekada neturėjo. Domenas Beta.lt buvo įregistruotas 2001 metais ir visą tą laiką jo savininkas buvo Ilja Polivanovas, nuo 2010 metų rugpjūčio mėnesio šis domenas priklauso UAB „Beta.lt“. Ši informacija yra skelbiama viešai Domreg duomenų bazėje (http://whois.domreg.lt/). Kadangi projekto „beta.lt“ savininkas ketino su UAB „DotNord“ pasirašyti sutartį dėl interneto svetainės www.beta.lt administravimo, šiai bendrovei buvo atskleista konfidenciali informacija apie projektą „beta.lt“, tačiau ši bendrovė, neteisėtai pasinaudojusi konfidencialia informacija (Jūsų el. pašto adresu), išsiuntė Jums šį klaidinantį pranešimą. Atsiprašome visų beta.lt vartotojų dėl šių aplinkybių ir užtikriname, kad imsimės visų įmanomų priemonių, kad šio pranešimo autorius atsakytų Lietuvos Respublikos teisės aktų nustatyta tvarka
Beta.lt, UAB (Į.k. 302527342)
Direktorius Mantas Rauckis
+370 678 82879, +370 678 82879
www.beta.lt
===================================
Raktažodžiai: beta.lt, dyl.lt, kolektyvinės nuolaidos, kolektyvinis pirkimas
Blogo prenumerata
2010-09-29 09:18
Nu geras, aš ir gavau iš dyl.lt laišką, bet skaičiau neatydžiai, ir galvojau, jog ten beta.lt naujas produktas, todel neabejodamas dyl.lt patikimumu jau pirmą dieną kai sužinojau apie projektą, atlikau pirkimą. Šiaip tai negražu kai tarpusavio kovos pradeda matytis ir vartotojų akyse
2010-09-29 09:32
Cia daugiau info is dyl.lt blogo (tikiuosi autorius nesupyks):
======================================
beta.lt: kaip perimti verslą per 30 dienų
Gegužės 17 d. paleidome vieną pirmųjų grupinio pirkimo internetu projektų Beta.lt. Pirmasis veiklos mėnuo skelbė sėkmingą pradžią: pardavimai augo, akcijų sąlygos gerėjo, projekto draugų ratas didėjo. Beta.lt realiomis akcijomis įrodinėjo, kad laimi visos trys pusės: pirkėjas, akcijų partneriai ir Beta.lt. Tačiau po mėnesio sėkmingos Beta.lt veiklos viskas apsivertė aukštyn kojom…
Kaip atsirado grupinio apsipirkimo portalas Beta.lt?
Dar 2009 m. lapkričio mėnesį idėją sukurti lietuvišką grupinio apsipirkimo portalą įkvėpė Kinijoje itin populiari bendro apsipirkimo parduotuvėse tradicija Tuangou ir JAV sparčiai populiarėjantys Groupon.com bei Livingsocial.com pavyzdžiai. Europos ir rečiau Lietuvos forumuose ir socialiniuose tinkluose žmonės taip pat burdavosi į kolektyvinio apsipirkimo grupes.
Kadangi lėtai pagreitį įgaunančioje Lietuvos elektroninės komercijos rinkoje naujos idėjos tikrai ne visuomet atrasdavo savo nišą, daug laiko skyriau lietuvių vartojimo įpročių analizei. Taip pat kartu su kolega tyrėme sėkmingų elektroninės komercijos ir nuolaidų sistemų projektus, skaičiavome reklamos kanalų atsiperkamumą. Po ilgų mėnesių pasiruošimo projekto planavimui supratome, kad grupinio apsipirkimo portalo sukūrimui, palaikymui ir plėtrai svarbiausia yra stipri komanda. 2010 m. kovą pradėjau ieškoti dviejų partnerių – pirmojo, IT technologinių sprendimų specialisto ir antrojo, išmanančio mažmeninės prekybos pardavimus.
Nutariau pasiūlyti bendradarbiauti geriems pažystamiems Tomui ir Kristinai (vardai pakeisti), kurie, mano žiniomis, išmanė būtent tas sritis, kurių reikėjo sėkmingam projekto paleidimui. Tomas turėjo nemažai patirties technologiniuose sprendimuose, Kristina – pardavimuose. Po kelių susitikimų ir visapusiško projekto pristatymo susitarėme, kaip jie galėtų prisidėti prie projekto įgyvendinimo.
Pradėjus bendradarbiauti, ėmėme svarstyti projekto pavadinimo klausimą. Naujas komandos narys Tomas pasiūlė projektui panaudoti jam priklausantį ir jau devintąjį gimtadienį atšventusį socialinio tinklo Beta.lt domeno vardą ir, projektui įsivažiavus, parduoti už beveik 11 tūkst. litų.
Beta.lt interneto svetainės programavimo, dizaino, tekstų rašymo ir redagavimo darbus, net fotografavimo paslaugas ir kt. teikė išorės tiekėjai – laisvai samdomi autoriai arba reklamos agentūros. Su Tomu ir Kristina susitarėme išlaidas dalintis atitinkamai pagal žodžiu sutartas UAB „DotNord“ akcijų proporcijas, tačiau visi finansiniai įsipareigojimai iki birželio 20 d. buvo apmokėti UAB „DotNord“ arba mano asmenine sąskaita. Prie projekto įgyvendinimo prisijungę Tomas ir Kristina bendrai įnešė lygiai 200 litų, žinoma neskaičiuojant savo nešiojamo kompiuterio ar telefono sąskaitos, kuo prisidėjo visi komandos nariai.
Beta.lt svetainė buvo pasiruošusi paleidimui, todėl gegužės 17 d. pasiūlėme pirmąją akciją – 25 litų vertės vietoj 50 litų kuponą greito maisto restorane „Wok to Walk“. Projektas iškart sulaukė sėkmės, todėl tikrai nekantravome draugams pasiūlyti dar daugiau akcijų.
Pavyzdys, kaip reikia perimti verslą
Tačiau jau po mėnesio Beta.lt veiklos, mūsų – mano, Tomo ir Kristinos anksčiau sutartos bendradarbiavimo sąlygos pradėjo keistis. Birželio 20 d., sekmadienį, už technologinius sprendimus atsakingas Tomas, taip pat ir pagrindinis vienos UAB (pavadinkime ją UAB „XYZ”) akcininkas el. laišku informavo, kad nėra patenkintas bendradarbiavimu ir nuo birželio 21 d. Beta.lt puslapyje bus skelbiamos tik Kristinos tvarkomos akcijos, o pajamos jau keliaus būtent į UAB „XYZ” priklausančią sąskaitą.
Per kelis metus savame versle esu patyręs įvairių “pokštų”, bet šį kartą rankos drebėjo: nejaugi Tomas nori pasakyti, iš UAB „DotNord“, valdančios Beta.lt projektą, puslapis yra perimamas tik dėl to, kad svetainės domenas vis dar priklauso Tomui? Tame pačiame el. laiške Tomas pridūrė, kad nuo šiol perima Beta.lt projekto valdymą ir keičia susitarimą parduoti adresą. O dėl konkrečių dizaino ir saugumo sertifikatų išlaidų parašė tik tiek: „Brūkštelk, kiek mes esame už juos skolingi ir nuspręsime, ar verta pirkti, ar nelabai“.
Man tai panašu į vagystę! Po pusvalandžio, t.y. tą patį birželio 20 d. vakarą, sulaukiau laiško ir iš antrosios projekto partnerės Kristinos. Laiške teigiama, kad Kristina, kaip ir Tomas, nebepatenkinta bendradarbiavimu, todėl nutraukia partnerystę ir toliau nebeprisidės prie projekto veiklos. Tos pačios dienos vakarą su kolege Vaiva Kubilaite supratome, kad nebeveikia jokie prisijungimai prie Beta.lt turinio valdymo, pardavimų ir statistikos sistemų. O jau išaušus birželio 21 d. vidurnakčiui pasikeitė ir Beta.lt pirkimų ir pinigų gavėjas – juo tapo Tomui dalinai priklausanti kompanija UAB „XYZ“.
Šiandien, kaip ir kiekvieną dieną nuo birželio 21d., skaičiuojasi negautos pajamos, o UAB „DotNord” buhalterijai priėjimai prie informacijos apie pirkėjus yra užblokuoti. Į prašymą perduoti informaciją apie pirkėjus buvusi projekto dalyvė Kristina atsako tyla.
Norėdamas turėti rašytinius įrodymus, iki šiol vengiu telefoninių pokalbių su Tomu ar Kristina ir prašau bendrauti el. laiškais. Tiesa, kad ir kaip būtų ciniška, jau kitą rytą po sąskaitos perkėlimo be mūsų žinios, t.y. birželio 21 d., Kristina teiravosi, kada atsiskaitysime su akcijų partneriais. Neturėdami pakankamai į vietas sudėliotų faktų, iki šiol savo partneriams ir pirkėjams vengėme šnekėti apie šios istorijos faktus, tačiau dabar jau turime užtektinai argumentų situacijai paaiškinti, todėl bent jau visiems partneriams atskirai papasakosime apie iškilusius vidinius Beta.lt nesusipratimus.
Istorijos moralas:
Žinoma, kad UAB „XYZ“, dabartinė Beta.lt valdanti įmonė bei Tomas kartu su Kristina turi savąją istorijos versiją. Vienintelis skirtumas – savo teiginius mes grindžiame ne garsiais šūkiais “kokie mes pasipiktinę”, o sutartimis su partneriais, tiekėjais ir bankais, sąskaitomis bei šimtais el. pašto laiškų, kurie šiandien oficialiai pripažįstami teisiniais įrodymais. Todėl ir kalbame drąsiai, atvirai ir savo teises ginsime visomis įmanomomis priemonėmis. Gaila tik tiek, kad panašios praktikos Lietuvoje dar nėra ir procesai veikiausiai užtruks labai ilgai. Tikėkimės, kad mūsų istorija taps geru pavyzdžiu interneto nusikaltimų srityje ir leis kitose atvejuose priimti labiau informuotus sprendimus.
Po konsultacijų su teisininkais supratau, kad taip gali atsitikti kiekvienam. Verslas internete Lietuvoje dar labai nauja ir jauna verslo sritis, tad nėra suformuota praktika, kaip tokiose situacijoje turi elgtis institucijos – teismai, prokuratūra, policija ir t.t. Taip pat ir advokatai žengia pirmuosius žingsnius gilindamiesi į nusikaltimus internetinėje erdvėje.
Beta.lt projektas buvo mažas įrodymas, kad galima sėkmingai vykdyti verslą ir be didelių investicijų bei suteikti galimybę visiems norintiems už žemišką kainą poilsiauti Druskininkuose, Vilniaus centre paskanauti suši ar išgyventi ekstremalų nuotykį miške.
Tikimės, kad kartu su itin daug padėjusia kolege Vaiva Kubilaite startavęs projektas dyl.lt įgaus patikimų bičiulių ratą, kuriems kasdien siūlysime vis geresnes prekių ar paslaugų akcijas. Kasdien naujas akcijas skelbiame puslapyje http://www.dyl.lt, su draugais šnekamės Facebooke.
Ačiū visiems, kurie išgirs, įsiklausys ir pasidarys savas išvadas apie šią istoriją! Joks tekstas neatsakys į visus klausimus, tai juos galite užduoti žemiau nurodytais kontaktais:
Mikas Urbonavičius
Tel. +370 656 99978
El. paštas mikas@dyl.lt
2010-09-29 09:53
nu tai kas ta kristina aisku
o kas per tomas????
2010-09-29 10:13
Blogas straipsnio pavadinimas, turetu buti “Kaip lietuviai versla daro”.
Gavo zmogus gera, bet brangia pamoka, kiek prasmes yra zodinese sutartyse su pazistamais
2010-09-29 10:48
o koks tikras UAB XYZ pavadinimas??
2010-09-29 13:02
Kai pakvimpa pinigais - viskas galima. Nei padorumas nei susitarimai. Nemanau, kad tai lietuviška - dėja bendražmogiška.
Tik ar verta dėl to plėšytis? Kolektyvinės nuolaidos panašios į staigią trumpą madą. ‘Pirk nuolaidos pirk išpardavimas pirk’ jau ne visus žavi.
2010-09-29 13:11
beje, katik gavau pasiūlymą iš dar 1 vieno startuojančio nuolaidų tinklapio. Tai jau gal 3 ar 5 lietuviškas …?
2010-09-29 14:25
Ignai, šiandien kaip tik vienam kolegai apie tai :)
Taigi pagal mane Lietuvos interneto mados buvo/yra šios:
1. Mini aukcionai [pasibaigė]
2. Greitos paskolos [vis dar gyva]
3. Grupiniai apsipirkimai [pradžia]
4. “Pamatysim kitą vasarą” [ateisianti mada]
2010-09-29 15:25
PUKE, tokie žaidimai garbės nedaro. Ir neužmirškime mielieji ir mielosios, kad yra ne tik žaidėjai, bet nuodėmių skaičiuotojai …
2010-09-29 20:31
jei darot bizni, ismokit pasirinkt partnerius ir padaryt normalias sutartis arba bent firma isikurkit, pasidalinkit akcijas ir atsakomybes/sprendimu lygi. ataj matai cia - lia lia lia kuriam kazkaa… lia lia lia drugelis grazus.. lia lia lia - ismestas ir vaidini kad apvoge. Per durnuma ir apvoge, o dabar ant visos lietuvos vejus kelia etikmat, mazai cia aplink problemu dar kazkokiu dvieju mikroimoniu pjautynes neva followint reikia, cia milijardus vagia is valstybes per pirkimus, niekam nerupi, o cia…
ka gal net beta.lt pacio tinklapio neturit harde, pirmos versijos? tai uzrasykit gama.lt ir pardavinekit toliau, kas trukdo pagal ta pati verslo modeli paleisti ta pati projekta kelias spalvas pakeitus, juk tas kur apvoge, nieko nepaapeliuos, nes pats ne sventas. o ir ka cia paapeliuosi, kai teismai bananu respublikos lygio.
2010-09-29 21:01
Martynai, jei viskas būtų daroma tik su sutartimis, tai verslas sustotų. Smulkusis - tikrai.
Čia aš ne apie šešėlinį verslą, apie legalų.
2010-09-29 21:55
jis ir taip stovi lietuvoj, kur tu cia versla smulkuji esi uzmates? tas kur “pa nuliam” turint smulkuji versla, laikomas didvyriu. visi kiti tik rately susieje dalinasi pas ka didesnis minusas dotuoju momentu.
2010-09-29 22:05
Taip, situaciją teisingai aprašei. Bet tai ne priežastis nesilaikyti susitarimų. Iš bado niekas dar nemiršta.
2010-09-29 23:02
susitarimas neegzistuoja, jeigu nera to susitarimo irodymu. net rastelis su parasu yra irodymas. jei zmogus nesugeba tuo pasirupintu, jis pats kaltas ir nafiga staugt ant visos lietuvos apie tai kaip ji kazkas apgavo. durna ir baznycioj musa.
smulkiajame versle susitarti yra labai lengva ir nieks ten nestovetu. pirmas dalykas yra pasidalint akcijas sukurus uaba. ir realiai viskas, tu esi tos firmos dalininkas. jei du sugalvos tave ismest, taip paprastai to nepadarys ir tam yra teisines priemones, jeigu prasidetu trukdymas listi i sistema ir pan. bet kam cia ta aiskinti, cia ir taip aisku - zmogenai sharashkos stiliuje susiorganizavo, sharashkos stiliumi vienas su kitu ir pasielge. tokiu situaciju tukstanciai per menesi turbut ivyksta, tad ai.. kam cia gilintis. kaip sakiau - milijardus vagia per pirkimus viesuosius, ir niekam neidomu.
2010-09-29 23:03
p.s. as pats savo laiku buvau panasiai kai ka “pradejes”, ir taip pat “nudeges”, bet ant visos lietuvos nestaugiau ir marketer.lt nesiuntinejau, kadangi reik moket pastebet kurioj vietoj suklydai, jog tave apsiko, o ne skustis kaip mergai mazai.
2010-09-30 00:49
Hmmzz. ar čia biški ne pasenusi informacija? Atsiskyrimas įvyko birželio 20d., o trimituojat tik dabar?
2010-09-30 10:29
Čia yra dvi pusės: teisiška ir žmogiška.
Teisiškai - beta.lt teisūs, nes jie viską užregistravo ir turi visus įrodymus.
Žmogiškai - dyl.lt autorius nudegė ir yra apvogtas. Bet, kaip čia rašė chebra, pats kaltas. O dabar dar gali gauti ir bylą už duomenų panaudojimą neteisėtiems tikslams arba šmeižtą.
2010-09-30 10:59
ooooo… pasirodo ten kyso Polipanovo ausys :))))
2010-09-30 11:37
Skaitau tuos komentarus ir galvoju… na, iškart matyti, kad tikri lietuviai rašo. “pats kaltas”, “durnas” “ajai, lialia” “reikėjo sutartį pasirašyt” Na, taip…. kitaip Lietuvoje ir neįmanoma… Atsiradus pirmai galimybei bet kuris partneris ar kolega apmaus, kaip tik sugebės… Tokioj visuomenėj gyvenam, ką padarysi… bet net ir sutartis dar nieko negarantuoja. O visas bent kiek sėkmingesnis verslas yra pastatytas ant apgaulės ir sukčiavimo pamatų… turbūt kitaip nieko ir neišplėtosi Lietuvoje, nes tai jau tampa norma. Niūru.
2010-09-30 13:15
Nuo šiol apsipirkinėsiu dyl.lt :) Dėkui už info. Aš už sąžiningą verslą.
2010-09-30 15:01
Grantai, nereikia cia kist, kad tik lietuvelei taip :) Tu sergi ta pacia daznai sutinkama lietuviu liga, kurie mano, kad va UZSIENY tai jau viskas kitaip, ten versle sazine, zmones visi laimingi ir draugiski ir niekas nezino kas yra vagyste ar melas :)
Zinok visiskai yra ne taip. Tik ten zmones nuo senoves turi tam tikrus isitikinimus, pvz. kad jeigu imiesi verslaut, tai pasitari su advokatais, pasidarai gera apskaita, pasirasai kontraktus su akcininkais, nusistatai atsakomybes lygi ir t.t., o Lietuveleje del zmoniu mentaliteto viskas vyksta visiskai kitaip. todel ir apsivogusiu ir apvogusiu yra didesnis procentas. O vagia visur, ir blogu zmoniu irgi yra visur, nereikia cia apie tuos vakarus per daug svaigt :)
2010-09-30 16:14
Tai aš ne apie tai, Martynai… Aš apie žmonių požiūrį į tokį faktą… O jei jau prakalbom apie užsienį… tai tikrai su pavydu žiūriu į pavyzdžiui, Daniją, kur nuolat turiu reikalų… Ten žodinis susitarimas naudojamas daug labiau nei rašytinis… Net antspaudai jau laikomi atgyvena ir beveik niekur nenaudojami… Iki šiol negaliu priprast, kaip net atidarant banko sąskaitą užtenka tik kliento parašo. Iš banko pusės jokio antspaudo ar parašo… Špargalkė gaunas, bet niekam niekada nekyla abejonių dėl teisėtumo… Ir šiaip, danai nesupranta kam mes visur kišam tas savo sutartis… jie sako jei jau sutarėm, tai sutarėm… kam čia dar kažką pasirašinėt… Darbo sutartis jų pamatytumėt…. kažkoks lapelis su 5 sakiniais ir dviem parašais iš kurių vienas skenuotas ar šviestas… Žodžiu net lyginti nėra ko su lietuviška biurokratija.
2010-10-13 19:34
dyl.lt
beta.lt
imktarka.lt
grupinis.lt
\o/
2010-11-8 17:50
Man idomiausia, kda dyl.lt ir beta beveik identiski puslapio dizainai, Sia savaite Beta spalva kiek pakeite ir tiek
2010-12-21 10:47
visi šiti šiukšlių pardavinėtojai man vienodai atgrasūs. Tik dyl.lt dar savo lipdukais apdergė Vilniaus gatvių stulpus. Negausit nė cento iš manęs