Gemius reitingų stimuliavimas
2009-02-4
Ne paslaptis, kad portalams, kurių verslo modelis yra orientuotas į pajamas iš reklamos, yra nepaprastai svarbūs Gemius reitingai. Jie namažai lemia, kai agentūros dėlioja media planelius. Siekiant aplenkti konkuruojančius portalus, naudojamos įvairios priemonės. Štai apie vieną iš jų vakar vakare mums parašė viena mergina (pavardė redakcijai žinoma, kalba netaisyta):
—————————————————————-
Sveiki,
Galbūt bus jums ir visiems bus įdomi viena tema, nes man asmeniškai labai įdomu :), kaip didieji portalai daro “makles” su dirbtiniu lankomumo kėlimu. Pvz. realus pavyzdys, kurį neseniai pastebėjau su balsas.lt Jie neseniai susikėlė visus savo projektus į viršutinę juostą ir juos priskyrė subdomenui balsas.lt Tarkim buvo mama.lt, tapo mama.balsas.lt Kai tuo tarpu pats mama.lt domenas yra motininis kitų subdomenų, eli.mama.lt ir edieta.mama.lt, tokiu būdu Gemius indentifikuoja lyg ir vieno domeno lankomumą, bet realiai srautą generuoja keli. Rezultate pagrindinis balsas.lt lankomumą turi gerokai žemesnį, bet visi papildomi subdomenai, kurie dar turi savo subdomenus, padaro jo lankomumą ženklesnį.
Rezultate reklamos užsakovai, kurie nieko nenutuokia apie visas šias grandinėles, mato pliką lentelę, kurioje aiškiai matomas vienas pagrindinis motininis domenas.
Šiaip domina ir etinė šio reikalo pusė. Kiek etiška apgaudinėti kitu ir kiek yra etiška dirbtinai generuotus srautus pateikti kaip savo laimėjimus? Analogiškai daro ir kiti portalai, berod išskyrus alfa.lt (pvz. lrytas ir delfi po kertine domeno kepure generuoja svetimus NT ar skelbimų projektus), yra diena.lt, kurio kaip ir nėra, bet subdomenų “sukergimas” “rodo” lyderiškumą, bet tarkim balsas.lt šioje kategorijoje “aferistiškiauias”.
—————————————————————-
Išties, taip vadinami co-site’ai yra vienas iš primityviausių būdų kaip, pasinaudojant kito portalo turinio, atvaizduoti geresnius pagrindinio (e.g. balsas.lt) portalo rodiklius. Surenkami ne tik vartotojai per paieškos sistemas dėl papildomo turinio, tačiau dalis lankytojų net ir neina tiesiogiai į originalų turinio šaltinį, nes mano, kad tai tik pagrindinio portalo dalis (e.g. mama.balsas.lt). Taigi užkliūna, kad praskiedžiamas prekinis ženklas to, kuris duoda savo turinį, tačiau yra atvaizduojamas su kito portalo kepure. Tiesa šie veiksmai yra Oldschool’as, kurį bene pirmasis pradėjo naudoti DELFI. Pastarieji šiuo metu lyg ir atsisako co-site’ų. Kiti dar tik pradeda. Vienas iš sprendimų galėtų būti tai, kad Gemius Audience atvaizduotų duomenis tik be subdomenų.
Raktažodžiai: Alfa.lt, balsas.lt, co-site'ai, cosaitai, DELFI.lt, diena.lt, gemius audience, gemius baltic, germius reitingai
Blogo prenumerata
2009-02-4 07:34
Na čia dauguma lietuvos portalų taip žaidžia. Tas pats draugas.lt žaidimus kabina po savo kepure, nors turi ir atskirus domenus. Iš dalies aš nematau čia kažkokio blogo reikalo iš etinės puses. Tie portalai bet kokiu atveju yra vienos grupės (ePasas), o ir gemius’o skaitliukai skiriasi nuėjus mama.lt ir mama.balsas.lt. Reklama bent jau kepurėje rodoma lygiai tokia pat, kaip ir pačiame balse.
Nepagalvota ir kita šio medalio pusė. Balsas priedo reklamuoja visus co-site’us, o ne tik renkasi statistiką gemius’ui.
Aš asmeniškai galvoju, kad visas šitas reikalas su Gemius’u yra išpūstas, dėl to tokios maklės ir daromos. Visi nori matuotis p**** ir daro tai visais įmanomais būdais..
2009-02-4 08:31
Galėtų atvaizduot be subdomenų,bet jei subdomenas yra viena iš svetainės dalių? Sakykim vaizdelis.lt - jie be subdomenų, kuriuos sugeneruoja kiekvienam vaizdeliui, muzikos failui ar nuotraukoms, tai jų duomenys būtų tik iš pagrindinio puslapio.
O sprendimas koks būtų? Net neįsivaizduoju - gal sekt tuos pačiu domenus (ir subdomenus kartu) - stebėt ar inforamcija yra tik ten (ar ji atsirado anksčiau nei kitur).
2009-02-4 09:22
Viskas kas čia rašoma yra visiškai normalu (pvz.: norima sužinoti bendrą visų turimų svetainių lankytojų skaičių) su viena sąlyga, kad gauti duomenys taip ir įvardijami - kaip grupės svetainių statistika (o ne vienos iš jų).
Jei tie duomenys nenaudojami reklamos užsakovų pritraukimui (pvz.: svetainė išsilaiko ne iš reklamos), tai tada nėra iš vis jokios problemos - kaip noriu taip pavadinu ir grupuoju svetaines.
2009-02-4 09:27
Dar vienas pavyzdys butu vtv.lt, kiek ten cosaitu prikista sunku ir suskaiciuoti.
Anksciau ar veliau praeis ta didybes manija ir Lituanijoje, kai madinga sukisti absoliuciai viska po vienu stogu. Viskas daroma kad gauti daugiau uzsakymu is media agenturu. Susitupes media agenturos, prades skaiciuoti efektyvuma uzsakovai, nes ideti i delfi visais atvejais netinka, i tam tikros srities specializuotu portalus dedant reklama, efektyvumas gali sokti ne %, o kartais. Dabartine krize gal pades greiciau subresti rinkai.
2009-02-4 09:28
Leistina viskas kas neuždrausta :)
Jei Gemius tokius veiksmus toleruoja, tai kodėl gi balsas.lt ar kiti turėtų tuo nesinaudoti?
2009-02-4 09:39
Toks cositinimas turi privaluma - vienoje vietoje sugeneruojama daugiau puslapiu. Bėda - lankytojų faktiškai nepadaugėja, sunkiau isiminti projekta. Beje kaip Gemiuse tie cosite’ai (kalbininkai siulo vartoti “polapiui”) išskaidyti į skirtingas gijas? Bent jau paskutiniame tyrime nemačiau atšakų epaso puslapiuose. Nors gal praleido akis..
2009-02-4 09:47
A) ar tikrai media agenturos savarankiskai delioja internetinius planus?
B) idomu kodel Gemiuso skaiciuokle rodo apie 25% didesni lankomumo srauta lyginant su Google Analytics? Statau, kad gemiusas samoningai pucia skaiciukus taip ispusdamas rinka ir sutraukdamas didesnius reklamos biudzetus. O kam rinkoje be medios agenturu yra aktuali ispusta internetine rinka? zodziu, gyvatynas! )
2009-02-4 09:48
Orai, teisinga kalba. Efektyvumą išgauti eina, tačiau dauguma atvejų užsakovai dėl žinių trūkumo, ar nenoro pajudinti pilkasias smegenėles, elgiasi priešingai. Specializuoti portalai paprastai ir lengviau šneka dėl įvairių nestandartinių reklamų, kas efektyvumą gali padidinti dar N kartų.
2009-02-4 09:55
ši tema jau buvo nagrinėta ir šiame bloge:)
Oficialios statistikos (TNS, Gemius) atskirai paskaičiuoja tiek http://www.balsas.lt, tiek http://www.mama.lt ir t.t. Užsakovai vertina persidengimus, affinity index ir kt., tad viską nesunkiai pasitikrina.
Kiekvienas portalas nori, kad jo lankytojai pas jį rastų visą reikiamą informaciją (valiutų kursai, orai, tv programos ir t.t.). Tokiu būdu arba samdomi papildomi žmonės, kurie kurs turinį, arba kooperuojamasi su tos turinio srities profesionalais ir daromi ‘co-site’ai’. Perverskite ne tik didžiausius naujienų portalus ir rasite n pavyzdžių. Beje kai kada įmanomas ir pilnas ’sub’ puslapio prisijungimas, kaip kažkada padarė Lrytas (http://kompiuterija.lrytas.lt/), galbūt ir mes kažkada pilnai prijungsime kažkurį psl., jei matysime, kad tai papildo turinį ir yra patogu lankytojui. Sėkmės
2009-02-4 10:00
Koks tuomet tikrasis reitingų lentelėje pirmojo 20-tuko išsidėstymas? Jei galima būtų palyginti su tais, kurie nesinaudoja minėtais metodais: one.lt, draugas.lt, supermama.lt, 15min.lt, pigu.lt, panele.lt ir kt.
2009-02-4 10:10
Tai gal tegul agentūros, besidėliojančios planelius, pažvelgia į gemiusAudience ir išsikarpo kokiais nori pjūviais - pagal amžių, kategorijas, pajamas… O gemiusTraffic tik p*** matavimuisi ir tetinka, ko cia taip visi juo remiasi?
2009-02-4 10:56
draugas.lt kazkada prisijunge zaidimai.com (buvo apie 100.000 lankytoju) ir dabar yra zaidimai.draugas.lt.
2009-02-4 11:01
@lukas
Kad mes tik apie Audience ir kalbame. Buvo keli postai ne apie tai :)
2009-02-4 11:02
Taip, įdomus klausimas gal kitai temai: kodėl Gemiuso smarkiai didesni nei G analytics? Nors Gemiusas sako neskaičiuoja užsienio (ir lyg vaikų auditorijos)???
2009-02-4 11:07
Lukai, o koks tikslas tai daryti? Žurnalai taip pat mėgsta viešai manipuliuoti reitingais ar tiražais, bet kone karinė paslaptis realūs pardavimai.
2009-02-4 11:19
@Ignas
Tu apie Gemius Audience? Jei taip - labai skiriasi skaiciavimo metodologijos, taciau nemanau, kad man verta plestis sia tema ten, kur visi ir taip puikiai zino. Jei trumpai
Audience=Kas keliolikta tukstanti atvertimu issokanti Apklausa->pyragelelis->tavo lankymasis puslapiuose isimenams->gale menesio suformuojamas galutinis tyrimaspagal atrinktus respondentus pasalinant nekorektiskus rezultatu (pvz neteisingai uzpildytas apklausas)->tyrimas papildomas RAIT tyrimu
Google Analytics-> scriptai fiksuojantys lankomuma -> rezultatas
2009-02-4 12:06
Google Analytics -> scriptai fiksuojantys lankomuma -> rezultatas, t.y. realus unikaliu lankytoju skaicius, apsilankymu, praverstu psl ir t.t.
Tai prie ko cia ta apklausa klausianti ar turi darba, kokia tavo lytis ir gal nori darbo jei neturi darbo? ;)
tai pasirodo ponas G stumia pijara atstovaujanti Gemiuso interesus. Nes praeitoje temoje bande linksniuoti Analytica neigiama prasme.
Degsi Tamsta pragare ;)
2009-02-4 12:25
Google Analytics yra puikus nemokamas įrankis, kurios dėka gali net tobulinti puslapį ar įvertinti lankytojų įpročius.
Gemius Audience - programa kurios dėka planuojamos reklamos kampanijos. Pvz: mano klientas nori pasiekti tokia Tiksline Grupę (TG) - amzius nuo x iki y, pajamos nuo a iki b. Planeris pasidaro nedideli tyrima kuriame, kaip auksciau mineta, itin svarbu vaidmeni vaidina TG reachas, affinity index bei persidengimai.
Realiai uzsakovui niekad nerupi vieno puslapio unikaliu lankytoju skaicius ar atversti puslapiai ( pastarieji svarbus planuojant biudzeto apimtis), jiems svarbiausia - maksimaliai pasiekti tiksline grupe. Tik pasiekus savo tiksline grupe bus garantuoti maksimalus pardavimai.
2009-02-4 12:39
to G labai jau pavirsutiniskai viska ziuri. Persidengimu gali isvengti reklamai uzdejes apribojimus, o del affinity, tai pirk pagal registracijos duomenis (amzius, lytis) ir nepermokesi. Net su geru affinity pasieki kokiam psl tik 30% savo TG, tad gaunas jog kitus 70% pinigu i ora issaudai ir realus cpm gaunasi virs 3 kartu brangesnis
2009-02-4 12:46
Planeris vadovaujasi tik vienu dalyku: nurodymu nuo vadovo i kurias svetaines sudeti kliento pinigus. t.y. ten kur yra didziausia nukerpama nuolaida nuo kliento, metiniais isipareigojimais kuriuos reikia ivykditi.
Daroma apklausa yra visiskai nekviestionuojama, t.y. is lempos. Kai net uzpildyta anketa yra visiskai anonimiska.
Tai tas ’stebuklingas’ TG reachas, affinity ir tuo labiau persidengimas yra nieko vertas. Blizguciai agenturai pries klienta pasimaivyti. Uztenka sveikos nuovokos suprast, kad mama.lt sedi mamos ir panasiai.
2009-02-4 12:50
@fruktas
Retai kampanijos vykdomos viename puslapyje, o kokybiski tyrimai leidzia standartizuoti lankytoju profilius daugybeje puslapiu ir susirinkti reikiama TG koncentracija.
Teko su 50 procentu mazesnemis islaidomis ir gerai isnaudotu tyrimu pasiekti ta pati faktiniu pirkimu rezultata, kaip ir pries tai vykdytoje kampanijoje “pagal uzsakovo isivazduoja puslapiu krepseli”.
2009-02-4 12:53
gemius yra visiska nesamone, google analytics galima pasitiketi kelis kart labiau nei gemiusu.
tikiuosi, greitu metu nebebus kreipiama demesio i sita kvaila statistika ir pagr. svertai KUR ir KIEK reklamos pardavineti, bus perziurint google analytics.
2009-02-4 12:56
@to G sako:
2009-02-4 12:46
Drisciau priestarauti. Rinkoje pakankama konkurencija ,kad planeriai dirbtu nekokybiskai. Beje nuolaidos agenturoms visur tarsi kartelio principu vienodos.
2009-02-4 12:58
@martynas
ta pati jau 15 metu ar kiek ten sako apie TNS, bet reklama planuojama pagal tu “stebuklingu dezuciu” duomenis. Yra statistiniai tyrimai, o jais remiantis ir planuojamos kampanijos visose medijose.
2009-02-4 13:01
tai tavyje G ir yra rinkos problema, kad tavo vykdomos kampanijos yra pasiremtos tik tools’u o ne sveiku protu.
sakydamas ‘remiantis kokybiniu tyrimu’ parodai savo gebima planuoti kampanijas.
gaila kliento pinigu.
2009-02-4 13:04
Kartelis pas tave, pirmame lt reklamos tinkle ;)
atiduok klientui visas nuolaidas, ir nereikes sekti pasaku apie nuolaidas.
2009-02-4 13:10
Visi tie taip vadinami persidengimai yra dalinai blefas ir makaronai, ko pasekoje puslapiai apkraunami pigiu reklaminiu slamstu - spamu, kuris visai neskirtas konkreciai atskirai sisteminei auditorijai. Kita vertus, jei jau didysis delfi stokoja reklamos, tai ka kalbeti apie mazesnius. Tikiu, kad be vazelino lendama. O kas belieka.
2009-02-4 13:12
Po teisybei stengiames vengti to “pirmojo reklamos tinklo” :)
@sakydamas ‘remiantis kokybiniu tyrimu’ parodai savo gebima planuoti kampanijas.
O tu aisku planuotum pagal tai, kaip jauti pats :)))) Pagal isivaizdavima. O ka tu idetum i sheetus? Pojucius? :))
2009-02-4 13:17
@Lina
Reik priimti tyrima kaip konstanta, kol neatasirado geresne tyrimu metodika simtams LT puslapiu.
2009-02-4 13:17
ne pojucius Tamsta i planus dedu, o visa nuolaida ir patirti ;) kuri igyjama matuojant gristamaji rysi, o ne koks ctr’as pas TG ;)
2009-02-4 13:20
isidek tu i burna ta papuvusi gryba-tyrima, konstanta. jei tau skanu, nekisk kitiems to.
Ar tau uz tai sumoketa? ;)
2009-02-4 13:25
Aha. Man Gemius ir Adnetas moka alga uz palankius komentarus. Po 50 ct uz kiekviena. Jau 5 litus uzdirbau :)
Is tikro Google Analytics yra puikus irankis, norint paplanuot kampanijas ir i digineta ir i epasa ir i delfi. Isivertinsi viska is savo patirties.
P.S. Delfis kencia del reklamos stokos del mazo lankstumo, kurio turi smulkesni zaidejai ar net One’as
2009-02-4 13:29
Siaip butu smagu, kad i sia diskusija isitrauktu ir Jolita Reidman
2009-02-4 13:31
Na, tema tikrai idomi. O ir diskusijos idomios vyksta, tik gerbiamieji, nereikia pradeti “varyti”, kad tu ten nesupranti ka kalbi, tu nemoki kazko… ta pati galima pasakyti apie kiekviena. “Varymo” tikrai nereikia, o sveikos diskusijos buna tikrai i nauda.
2009-02-4 13:41
Tik Plius.lt taip gerai moka po 50cnt uz komentara ;)
Delfis jau labai lankstus. Visai kitaip snekasi ir nuolaidas paleido nebe delfiskas ;)
Naivu butu tiketis atstovu is aptariamu tyrimu.
2009-02-4 13:43
Lanksciau lanksciau, bet nepalyginsi su mazesniais zaideais vis tiek. IMHO jie juk galetu padempinguot rinka. Vis naudos daugiau nei vien tik savireklama stumti.
2009-02-4 13:47
kaip kitaip One’ui but ne lanksciam? kai tokius ‘milijoninius’ clickus gali garantuoti kurie Google Analytice matomi kaip 1% New Visits ;)
Cia tai blogis. Dar stebimasi kodel pas latviukus ir estukus reklamos biudzetai 2-3 kartus didesni.
Kol rinkoje bus tiek daug nesvariai zaidzianciu, neverta tiketis didesnio reklamos biudzeto augimo intenete.
2009-02-4 13:50
Šis žaidimas vyksta tik internete. Įdomu, jei kiti media kanalai taip koreaguotų savo reitingus, tarkim TV jiems priklausančių kanalų dėka, ar tai sukeltų konkurentų nepasitenkinimą? Nes interneto portalų reitingavimas iškreiptas, tačiau keista, kad tokia situacija visus tenkina ir nestebina. Kaip tuomet konkuruoti mažesniems, kurie (galbūt) realiai yra populiaresni, bet to nesimato bendrame statistikos fone.
2009-02-4 13:53
One labai didele “pirmoji banga”. Ten jaunimas megsta ciupt naujus baneriukus ir infoblokus. Ilgainiui normalizuojasi pas juos :) Su ugningomis antrastemis baneriuose one.lt kai kurie “naujienu portalai” per kelias pozicijas pasokineja :)
2009-02-4 14:01
Lina, visiskai pritariu.
Tam kad buti Gemius reitinge turi moketi istojimo mokesti ir kasmenesini abonementa kas yra virs 2000 lt i menesi.
pasiziurejus i gemiuse esanciu svetainiu zemiausiuose pozicijose visitors kieki, na graudu ziureti.
tikrai didziosios dalies svetainiu turinciu nemaza auditorija nera siame karteliniame reitinge.
2009-02-4 14:07
geriausia prasyti remimu ir tada gauni superinius pasiulymus. beje isties idomu tiek sausi, tiek dabar paziureti pvz. delfio, one’o, pliuso, epaso puslapius ir paziureti kas geriausiai dirba, ir kur apsimoka pirkti
2009-02-4 14:10
cia kaip taip imanoma suprasti kas geriausiai dirba ir kur apsimoka deti.
Deti ten kur yra reklamos? ;))
2009-02-4 14:12
@to Lina
abonementa kas yra virs 2000 lt i menesi.
Is kur tokie skaiciai? :) Gal jau nustok skleisti gandus.
2009-02-4 14:14
Paklausiu kitaip: kaip konkuruoti naujokams su vienu projektu? Pvz. gražu žiūrėti į pigu.lt ir 15min.lt reitingus, kurie įšoko palygint neseniai. Nebent jie taip pat kažką suka reitingų pasiekimuose :)))
2009-02-4 14:15
Yra yra tokie skaičiai. Kaip deklaruoja pats Gemius, tai priklauso nuo lankomumo. Agentūroms yra kitaip su šiais mokėjimais.
2009-02-4 14:19
tai Tamsta kokios agenturos gandus skleidziate? ;)
2009-02-4 14:49
pilnai pritariu Elvijaus (epasas) nuomonei. Musu pozicija ta pati, pirmuosius subdomenus ikureme dar pries pora metu. Tokiu subdomenu pagrindinis tikslas- suteikti nauja paslauga savo lankytojams ir taip juos kuo ilgiau islaikyti portale. Partneriams tai irgi naudinga- taip isplecia savo auditorija. Jei visos puses turi naudos- kodel gi to nedaryti? :) Todel sausai techniskai statistiskai ziureti i si procesa- klaidinga.
2009-02-4 14:55
Neturėjote kitos išeities, nes būtumėte iškritę iš aukštesnių reitingų vien tik su esminiu domenu, su kuriuo ir pozicionuojate, tiesa? Vadinkime daiktus savais vardais.
2009-02-4 15:25
Bet jau kad Gemius neišsako savo pozijos tai yra neatleistina :)
2009-02-4 16:29
@to G sako:
2009-02-4 14:19
tai Tamsta kokios agenturos gandus skleidziate? ;)
Cia pateikiama mano asmenine nuomone ir ji nebutinai sutampa su mano imones pozicija ar prioritetais. Be to iki siol neminejau nei vieno gando.
2009-02-4 17:07
Džiaugiamės pradėta diskusija, nes tai tik suteikia interneto rinkai daugiau skaidrumo. Norėtume pateikti kelis komentarus dėl išsakytų teiginių.
Dėl cosite‘ų (arba polapių):
Iš tiesų, cosite‘ų klausimas yra vienas iš tų, kurie turi 2 priešingus atsakymus ir abu yra teisingi: žiūrint iš reklamdavių pusės būtų teisinga jungti cosite‘o statistika prie pagrindinio domeno (nes lankytojas į cosite‘ą dažniausiai ateina iš pagrindinio domeno, t.y. jis, pirmiausia, yra pagrindinio domeno lankytojas), iš cosite‘o pusės - prie jo statistikos (nes pats turinys priklauso cosite‘ui).
Kadangi gemiusAudience tyrimas yra reklamos internete planavimo įrankis (t.y. labiausiai orientuotas į reklamdavius), vadovaujamės reklamdavio požiūriu į cosite‘a. Todėl pagal gemiusAudience tyrimo taisykles (vienodas visose šalyse) cosite‘o statistiką priskiriame prie pagrindinio domeno.
Iš kitos pusės, esame seniai techniškai pasirengę (apie tai anksčiau buvo informuoti ir cosite‘ai) pateikti papildomą informaciją apie cosite‘us gemiusAudience tyrime.
Jei abi šalys (pagrindinio domeno ir cosite‘o savininkai) susitartų (ir atitinkamai pakeistų tyrimo scriptus), mes galėtume papildomai (prie informacijos apie pagrindinį domeną) teikti atskirai ir cosite‘ų statistiką atskirame gemiusAudience programos lange (taip vadinamame „Aggregate tree“ lange).Tikimės, kad tokios viešos diskusijos paskatins abi šalis priimti šį pasiūlymą.
Iš kitos pusės, negalime sutikti su kai kuriuose komentaruose patiekiamais teiginiais apie dirbtinai didinamą lankytojų statistiką jungiant cosite‘us prie pagrindinio domeno. Jei kuris nors lankytojas apsilankė svetainėje pvz., maindomain.lt, o vėliau cosite‘e, pvz. cosite.maindomain.lt, tai jis vis dar yra tas pats lankytojas, todėl tai nepadidina bendros maindomain.lt realių vartotojų statistikos.
Pastebėjome, kad kai kuriuose komentaruose yra painiojami gemiusAudience ir gemiusTraffic tyrimai, todėl kartais daromos klaidingos išvados. Tai yra skirtingų metodikų tyrimai ir jų paskirtis bei rodikliai taip pat yra skirtingi. Išsami informacija apie šiuos tyrimus yra pateikiama http://www.gemius.com svetainėje.
Dėl komentaruose paminėtos gemiusAudience tyrimo kainos:
Jokio įstojimo mokesčio nėra. Kaina priklauso nuo puslapių peržiūrų (pv) skaičiaus per mėnesį ir prasideda nuo 224 Lt, pavyzdžiui:
iki 250.000 pv – 224 Lt
iki 500.000 pv – 318 Lt
iki 1.000.000 pv – 456 Lt
ir t.t.
gemiusAudience tyrimo dalyvis kartu gauna prieigą prie gemiusTraffic tyrimo bei vieną licenciją gemiusAudience tyrimo (apie visas svetaines-dalyves) rezultatams.
Taigi, tyrimas yra prieinamas ir nedidelio lankomumo svetainėms.
Dėkoju visiems komentatoriams už įdomią diskusiją. Jei turėtumėte daugiau klausimų, visada galite kreiptis į Gemius contact.lt@gemius.com arba tiesiogiai į mane jolita.reidman@gemius.com
2009-02-4 17:25
pigu.lt co-site`ų neturi.
15min.lt berods irgi neturi.
Na o dėl co-site`ų dažniausiai nėra jokio kriminalo.
Co-site`ai naudojami ne tik dėl reitingų, o, tarkim, kad parodyti priklausomybę vienai grupei. Pvz. diena.lt atvejis puikiai suprantamas.
Kitas atvejis: X rūpi pardavimai, Y - reitingai. Tada kuriamas co-site X.Y.lt, ir X gali įsigyti reklamą už žemesnę kainą, nes prisideda prie Y lankomumo.
2009-02-4 17:40
Egle, jūs rašote apie skirtingus dalykus ir skirtingai suvokiate esamą situaciją. Kolkas nemačiau diena.lt portalo, rašoma: “Svarbiausios žinios nauju formatu. Apie paleidimą sužinokite anksčiau”. Ar šios dvi eilutės gali generuoti tokius srautus? :)) Priklausomybę galima įvardinti įvairiais būdais. LNK taip pat turi papildomus kanalus, bet jie negeneruoja papildomų srautų reitingams gerinti.
2009-02-4 18:03
Jolita, ką galėtumėte patarti tiems interneto projektams, kurie nepatenka į aukštesnes Gemius reitingų pozicijas, tačiau jų generuojamas srautas nedidinamas dirbtinai papildomų cosaitų pagalba? Dėl jūsų paminėtos frazės “nes pats turinys priklauso cosite‘ui” nelabai galima sutikti, nes ne vienas aukščiausiose pozicijose esantis portalas save sieja su visiškai svetimo turinio “kepure”. Tokiu būdu “kepurė” lieka sau, o turinys sau. Kaip tai galėtumėte argumentuoti? Ir tarkim kaip pigu.lt ar supermama.lt gali pozicionuoti vienoje reitingo lentelėje, kai šalia esantys konkurentai kardinaliai skiriasi savo reitingai? Ar teisinga visus projektus reitinguoti pagal vieną kurpalių?
2009-02-4 18:35
Lina,
Patarčiau dalyvauti tyrime :-)
Planuojant kampanijas retai vertinamas tik bendras svetainės reitingas bendroje auditorijoje, bet dažniau -affinity indeksas tam tikroje TG, TG atstovų skačius svetainėje, persidengimai ir kiti rodikliai (priklausomai nuo kampanijos tikslų) - medija planuotojai galėtų tai pakomentuoti. Todėl gemiusAudience tyrimo tikslas nėra tik pateikti bendrą svetainių reitingą, bet išsamią informaciją apie kiekvieną svetainę (ir lankytojų demografiją, ir įvairius lankomumo rodiklius).
Nesu tikra ar visiškai teisingai supratau Jūsų komentarą. Ar tikrai norėtumėte kad tyrimo dalyviams būtų taikomos skirtingos taisyklės? Manyčiau, jei norime būti objektyvūs, turime laikytis vieningo “matavimo” standarto.
2009-02-4 18:35
@Lina
Puslapis arba turi lankomuma, arba ne. Arba patenka i reitingu aukstas pozicijas arba ne.
Apie Diena.lt sakas:
http://img160.imageshack.us/img160/7201/dienakx9.jpg
Pasakyk man ar pasidare didesni reitingai dienos? Kiekviena saka/cosite eina visiskai atskirai. O planuojant juk ir eini per visas sakas. Kiekviena ska turi savo atskira statistika ir lankytoju profilius.
Stos dalies isvis nesupratau>>
Ir tarkim kaip pigu.lt ar supermama.lt gali pozicionuoti vienoje reitingo lentelėje, kai šalia esantys konkurentai kardinaliai skiriasi savo reitingai? Ar teisinga visus projektus reitinguoti pagal vieną kurpalių?
2009-02-4 19:45
[...] naujus žemėlapius (madinga dabar ieškoti Vilniaus juose), Balsas gavo į kaulus už nuogybes ir už adresų „konsolidaciją“, o aš noriu pagirti TapTapMobile už tai, kad išleido naują iPhone programos Balsui skaityti [...]
2009-02-4 21:19
Jolita, ar galite paaiškinti, kodėl šiuo atveju yra taikomos vienodos taisyklės skirtingo de facto lankomumo reitingavimams? Kodėl internete vyraujantis reitingų skaičiavimas taip skiriasi nuo kitų media kanalų reitingų skaičiavimų?
G, šioje išties įdomioje ir naudingoje diskusijoje labai aiškiai buvo išskirti du momentai, kad vieni portalai dirba su vienu domenu ir jiems TO pakanka, kitiems reikalinga dalinė ar visuotinė pagalba (ar “pagalba”) generuoti reitingams. Ar jūs tarp šių dalykų matote skirtumus? Juolab, kad minėtieji, pavadinkim juos “grynieji portalai” buvo pabrėžtinai išskirti.
2009-02-5 00:59
Kas del Delfi.lt co-site, tai klientai gi patys moka ir nori, kad ju puslapis butu idetas i Delfi.lt ir kad ten gali buti ir Delfi.lt reklmos skriptas. Tai negi Delfi.lt turi to atsisakyti. O be to, jei uzdraustu kazkas subdomenus, tai niekas nedrauzia vietoj zaidimai.draugas.lt, pasidaryti http://www.draugas.lt/zaidimai/ :)
2009-02-5 08:46
Šiaip ne itin suprantu, kame yra beda su tais reitingais. Juk kaip, auksciau mineta, galima subdomena deti ir i folderi. Kas nukencia nuo to, kad puslapis turi cosite’a, o ne atskira projekta?
As matau tik siuos privalumus:
* Kadangi mazi priglaudziami prie stipriuju, jie gauna palaikyma bei stipresni share of mind is stipresniojo projekto ilgalaikio idirbio
* Kainodara reklamdaviams daznai yra palankesne
* Paprasciau integruoti ir išsukti “perpirktus” projektus
* Cosite’ai dazniausiai stilistiskai pritraukiami prie auksciausio domeno puslapio ir taip standartizuojamos reklamos pozicijos. Pardavejams paprasciau pardavineti reklama
Jei turi maža projekta, jis taip ir liks tokiu kai ir prieš tai. Gal Lina dek projekta ant stalo ir paziuresim apie ka cia vis kalbi ir kodel jis toks nuskriaustas
2009-02-5 09:19
G, aš jums uždaviau klausimą, kurį pakartosiu: kodėl vieniems to nereikia, o kitiems to reikia. Bet ir vieni, ir kiti pozicionuoja vienoje reitingų lentelėje. Ar toks dirbtinis reitingų klijavimas jums priimtinas? Mes ne apie folderius čia diskutuojame, nenuleiskite iki primityvo. Jei pozicionuojamas atskiras domenas, jis ir turi būti reitinguose. Ar jums priimtiniau, kad reitinguose tarkim TV būtų MG Baltic kanalų grupė vs TV3 priklausančiais kanalais, ir dvi įmonių grupės pozicionuoja neva kaip viena. Juk čia lygiai tas pats.
Galima užduoti ir retorinį klausimą: kiek yra objektyvus toks reitingų skaičiavimas, kai vieną domeną atstovauja vienas be “folderių” ir kai atstovauja visa grupė po vienu “folderiu”?
2009-02-5 09:36
Televizija tai tarsi Aukstesnio lygio domenas, o laidos ir show renkancios reitingus - tarsi subdomenai. Tie projektai (subdomenai) laiks nuo laiko pakeicia namus (aukstesniu domenus). Tad principas panasus. Viskas priklauso nuo atskaitos tasko.
O del reitingu lenteles - ji siaip ar taip yra isskaidyta. Reitingai tai ne tai ka matote audience.lt puslapyje. Reitingai (kaip ir televizijoje) yra perziurimi pagal TG, reacha, affinity ir kitus veiksnius.
@kodėl vieniems to nereikia, o kitiems to reikia.
Manau cia neverta per daug gilintis. Taciau IMHO viskas priklauso nuo projektu gausos, ir projektu trukmes. Tarkime Pliuso grupe paleido daugybe projektu, o tik veliau juos apjunge. Tas pats galioja epasui, kuris perpirko arba isvyste puikius skirtingus projektus, o dabar vykdo koncentracija. Tai yra strateginiai veiksmai i kuriuos atsakymo taip lengvai nesulauksi. Siandien is ryto jau izvelgiau kelis pavojus tokiam cositinimui. Kuo atidziau ziuri, tuo daugiau parametru pamatai
2009-02-5 09:51
Jūs ir vėl nesupratote, aš rašiau apie skirtingų kanalų apjungimą kaip vieną domeną, ar jūs nematote skirtumo? Galbūt įžvelgėte pavojų ten, kur apie jį buvau paminėjusi ankstesniuose komentaruose: nesąžininga konkurencija ir praktiškai be šansų konkuruoti naujokams su vienu domenu. Žinoma, šansų visuomet yra :) , tačiau žiūrint objektyviai, jei įmonių grupė su skirtingo turinio “subdomenais” save pozicionuoja kaip vieną vienetą reitingo lentelėse, tai jūs nematote faktinio skirtumo tarp tų portalų, kurie nebijo pozicionuoti su vienu? Aš suprantu, kad jūs atstovaujate įmonės interesams, gaunate atlyginimą, bet mes čia diskutuojame kaip du fiziniai asmenys apie labai konkrečius dalykus.
2009-02-5 09:58
Visu pirma niekas nedraudzia keliems maziems projektams apsijungti ir generuoti dviguba rezultata (is kurio abu islostu).
Visu antra reklamdaviams (o del ju puslapiai paprastai ir dirba) svarbiau, kad jis pasiektu savo tiksline publika. Del to faktiskai tyrime isskaido kiekviena saka.
Dar karta pasikartosiu, kad neatstovauju jokiu imones interesu. Mano imone planuoja medija ir internetas sudaro tik viena is paketo daliu.
2009-02-5 10:11
Ką reiškia išloštų? Ir ką reiškia apsijungti vardan reitingų? Jūs pats ir atsakėte, ką manote apie Gemius reitingų stimuliavimą. Jei jie tokie nesvarbūs, kaip čia bandote pateikti, neva svarbūs kiti faktoriai, tai kodėl tiek aistrų dėl jų stimuliavimo?
2009-02-5 10:27
Lina,
Rašote: “ar galite paaiškinti, kodėl šiuo atveju yra taikomos vienodos taisyklės skirtingo de facto lankomumo reitingavimams? Kodėl internete vyraujantis reitingų skaičiavimas taip skiriasi nuo kitų media kanalų reitingų skaičiavimų?”
Nesu tikra, kad teisingai suprantu pateiktus klausimus. Kodėl, Jūsų manymu, turėtume taikyti skirtingas taisykles? Ir kokios, Jūsų manymu, jos turėtų būti?
Vykdydami interneto tyrimus visiems taikomos vienodos taisykles, bet matuojami įvairūs kiekvienos svetainės lankomumo rodikliai (pvz. gemiusAudience jų yra net 19). Būtent rodiklių įvairovė (vieni iš jų yra labiau, kiti mažiau svarbūs - priklauso nuo konkrečios kampanijos tikslų) leidžia objektyviai įvertinti kiekvieną svetainę. Kaip minėjau, bendrasis reitingas yra tik bendro pobūdžio informacija ir norint pažinti svetainę geriau reikėtų ją ir analizuoti giliau.
Dėl antro klausimo: kadangi internetas skiriasi nuo kitų media kanalų, natūralu, kad ir jo matavimo būdai yra kitokie. Beje, kiti media kanalai irgi matuojami skirtingai: pvz. TV, spauda ar lauko reklama.
2009-02-5 10:30
@Ką reiškia išloštų?
Marketer.lt blogas apsijungia su skanaus maisto blogu ir kokiu politikos blogu. Islos lankytojai suzinodami apie kitus projektus po tuo paciu domenu. Uzejes netyciuku gali ir ilgiau pasilikti.
Koki dar stimuliavima? Tai konsolidacija. Ji jokioje verslo sakoje nera draudziama.
P.S. Kreipkis “tu” :) Mes juk aujosios kartos zmoguciai :)
2009-02-5 10:34
Dėl lankomumo matavimo turiu kelias pastabas. Mūsų internetinės svetainės lankytojus skaičiuoja google’o analitikas ir taip pat galime pažiūrėti lankytojų skaičius pagal serveriai.lt vidinę statistiką. Situacija yra ta, kad serveriai visada rodo dvigubai daugiau lankytojų nei analitikas. Taip kad reitingai ganėtinai subjektyvus, vis dar visiems priimtino mato neturintis dalykas.
Be to, manyčiau, kad Gemius’as turėtų skelbti ne realių (kas visiškai neatitinka unikalius lankytojus), o unikalių arba visų lankytojų skaičių. Taip pat turėtų būti skelbiamas ir galutinis bendras per mėnesį atverstų puslapių skaičius.
Kartą teko su jais kalbėti telefonu bandant išsiaiškinti, ką reiškia realus lankytojas. Jie man nesugebėjo paaiškinti arba aš visiškai kvailas, nes kaip sakiau realus pagal Gemius nereiškia nei unikalaus nei bendro lankytojų skaičius. Vienu žodžiu, painiava ir velniava.
2009-02-5 11:01
Mindaugai,
Esate visiškai teisūs - realių vartotojų skaičius nėra tas pats kas unikalių vartotojų (t.y. slapukų) skaičius.
Kodėl gemiusAudience matuojame realius vartotojus buvo paaškinta, pavyzdžiui čia: http://internetas.blogas.lt/292103/gemius-vs-tns.html. Iš kitos pusės, kitame - gemiusTraffic tyrime - pateikiama unikalių lankytojų (slapukų) statistika. Ir gemiusAudience, ir gemiusTraffic pateikiamas per mėnesį atverstų puslapių skaičius - kaip Jūs ir siūlote. Kadangi gemiusAudince tyrimas yra viešas, informacija apie puslapių atvertimus tiriamosiose svetainėse (page views) galite rasti čia: http://www.audience.lt. O pilname gemiusAudience faile rastumėte ir konkrečios, Jus dominančios TG statistiką, taip pat ir trumpesnių, nei mėnuo laikotarpių statistiką.
2009-02-5 11:04
Jolita, todėl kad dabartinė sistema iškreipia reitingus ir Jūs tą akivaizdžiai matote. Kaip buvo anksčiau paminėta: kas nedraudžiama, tas leidžiama. Verslo konsolidacija nedraudžiama, bet manipuliavimas dirbtinai daromais reitingais - tai nėra verslo konsolidacija. Ne vienas dabartiniame TOP 20 portalas savo reitingus pagerino būtent tokiu būdu, bet iš esmės jų reitingai nepakilo, galbūt net krito (ką rodo ankstesnių mėnesių ar metų reitingai, nesunku tą pamatyti). Tačiau prisidengdami papildomų subdomenų “instaliavimu”, kitų portalų dėka, jie pasigerino savo statusą. Kai tuo tarpu kiti portalai esantys su vienu domenu ir gerinę tik savo darbo kokybę, realų lankomumą be papildomų injekcijų ir kt., stovi reitinguose kaip neva identiški aniems. Tokiu būdu vertinant iš verslo pusės, reklamos planavimus, apskritai apeliuojant į teisingus reitingus, kas svarbu tvarkingoje konkurencinėje terpėje, Gemius reitingai yra dalinai neobjektyvūs, iškreipia tikrovę. Galbūt tai mano subjektyvi nuomonė, tačiau tik todėl, kad kolkas tik taip vadinami “mažieji” ar kiti vieno domeno dėka dirbantys portalai pateikia de facto lankomumo reitingus. Visi kiti tėra “dirbtinio sukergimo” rezultatas, jų realus lankomumas yra slepiamas. Kas nori pozicionuoti su mažais reitingais, kai tokie skambūs vardai?
G, jei atsirastų konkuruojantis tarkim marketėlis.lt, ir jam nepavyks sėkmingai save pateikti, o jis pasitelktų šunis.lt, kepėjųkursai.lt, anstoliųklubas.lt, viskasvaikams.lt, noriuvyro.lt, tokiu būdu pasidaręs “subdomenus” ar “folderius”, ir jei net tai nepadėtų jam patekti į aukštesnius reitingus, jis dar prisijungtų penkis variantus, ar jūs vertintumėte kaip faktinį konkuravimą su marketer.lt? :))
2009-02-5 11:09
@Mindaugas
Primityviai apie Audience metodologija parasiau siek tiek auksciau.
2009-02-5 11:17
@Lina
Lina apie kokius tu dar reitingus kalbi. Tie TOP20 esantys audience.lt tera tik sirdziai paglostyti. Pardavimams (o jie - visa esme) svarbu kiekvienas atskirai.
del marketelis.lt:
Taip jis konkuruotu ir peremes savo TG is kitu projektu konkuruotu su marketer.lt. Taciau didele tikimybe, kad persimaise projektai publika padarytu nebe tokia gryna.
Pvz, kai ne gryna publika migruoja
One->Balsas->Verslo zinios= jaunimo suolis VZ :)
2009-02-5 11:27
Lina,
Nesuprantu, kodėl teigiate kad dabartinė sistema iškreipia reitingus? Kaip rašiau aukščiau, kadangi gemiusAudience tyrimas yra reklamos internete planavimo įrankis (t.y. labiausiai orientuotas į reklamdavius), vadovaujamės reklamdavio požiūriu į cosite‘a, t.y. cosite’o lankytojas yra laikomas pagrindinio domeno lankytoju. Jei kuris nors lankytojas apsilankė svetainėje pvz., maindomain.lt, o vėliau cosite‘e, pvz. cosite.maindomain.lt, tai jis vis dar yra tas pats lankytojas, todėl tai nepadidina bendros maindomain.lt realių vartotojų statistikos. Kaip minėjau, galimas ir kitoks požiūris: cosite’o statistika priskirti prie cosite’o turinio savininko statistikos. Bet toks prikyrimas atspindėtų cosite’o, o ne reklamdavių, kurems skirtas gemiusAudience, interesus. Toks matavimas gali būti atliekamas pačioms svetainėms skirtame tyrime - gemiusTraffic arba, kaip paildoma informacija, atskirame gemiusAudience programos lange.
2009-02-5 11:32
Pabandžiau užeiti į jūsų paminėtą one.lt (niekada nesilankau), ir labai keistas dalykas, kurį gal paaiškins geriau išmanantys. Surenku http://www.one.lt ir kaskart man išmeta skirtingus adresus: w28.one.lt/dk?dm.id=anonym-main, w30.one.lt/dk?dm.id=anonym-main, w18.one.lt/dk?dm.id=anonym-main, w27.one.lt/dk?dm.id=anonym-main Gal čia taip pat tik skaičių žaismas, niekaip nieko neįtakojantis.
Tarpusavio bendradarbiavimas ir reklamos barteriniai mainai nėra draudžiami. Man keista, kaip čia delfi.lt dar neprisijungė jiems priklausančių panele.lt, moteris.lt ir klubas.lt po vienu “folderiu”. Gal tik laiko klausimas?
2009-02-5 11:36
Jolita,
cituoju: “Jei kuris nors lankytojas apsilankė svetainėje pvz., maindomain.lt, o vėliau cosite‘e, pvz. cosite.maindomain.lt, tai jis vis dar yra tas pats lankytojas, todėl tai nepadidina bendros maindomain.lt ”
Ar jūs suprantate, kad publika gali lankytis TIK cosite, kur visiškai kitas kontentas, o priskaičiuota bus prie maindomain.lt, net tuo atveju, JEI nebus apsilankyta maindomain.lt pastarajame.
Ir, mielieji, kas liečia Google analytics, prašau, pasiskaitykite kaip skaičiuoja unikalius lankytojus (ir kas yra absoliučiai unikalus lankytojas), gal mažiau šauksmų bus.
2009-02-5 11:41
Jolita, tame juk ir esmė, kad lankytojas nėra to paties cosaito lankytojas, jis jo gali net nelankyti ir nieko apie jį nežinoti, arba tiesiog cosaitas jo nedomina. Pvz. žmogus esantis nuolatinis n metų konkretaus portalo lankytojas arba apsilankantis jame dėl konkrečios teminės informacijos, ne savo noru tampa lankytojų cosaito, nes surinkdamas konkretų interneto adresą jis yra nukreipiamas kitur, ko pasekoje cosaitui priskiriamas lankytojas. Pats paprasčiausias pavyzdys: lankausi sunys.lt, nes myliu sunis, bet po kurio laiko jis pavirsta sunys.vtv.lt ir as neva jau tampu vtv.lt lankytoja. Nors de facto ja nebuvau ir niekada nebusiu. Man kaip lankytojai yra primetamas sis cosaitas.
2009-02-5 11:46
@vilijura
Mes puikiai suprantame, kas yra Google Analytics. Tikiu, kad Jolita sia tema gvildena jau n+k karta.
Faktiskai maindomain.lt statistikos neprideda, taciau plikoje lenteleje, kuria matome http://www.audience.lt atsiranda auksciau.
Va akivaizdus pvz su Dienos grupes puslapiais
http://img160.imageshack.us/img160/7201/dienakx9.jpg
Siaip nezinau nei vieno planerio, kuris planuotu tik upper domainus. Nanebent tinginys koks butu paemes :))
2009-02-5 11:49
@Lina
Vartotojas su savo profiliu nenuejes is sunys.vtv i vtv.lt ten neperkels ir savo lankymo fakto. Del to higieniniu paketu pardavejas tyrimo metu 14-35 metu moteri atras sunys.vtv.lt, o ne vtv.lt. Is savo patirties galiu pasakyt, kad daznai apeinu virsutini domena, nes jame daznai per daug “susimakalavusi” publika
2009-02-5 11:51
@Lina
Del one. One kol kas neindeksuojamas puslapis. Del to jiems dzin visi tie subdomenai. Del didelio apkrovimo lankytojai nukreipiami i viena is trisdesimties ar kiek ten tu serveriu.
Mano pvz buvo apie infobloku nukreiptus zmones ir apie tai, kaip vz.lt atsirado vaiku :))
2009-02-5 11:52
uzsakote reklama i naujienuportalas.lt (visoje aplinkoje), o dalis jusu baneriu suksis kvailivideotubaipaaugliams.naujienuportalas.lt?
2009-02-5 11:56
G, tai jūs nematote reitinguose skirtumo tarp pateikto diena.lt ir cha.lt ar cv.lt? Dėl gilesnių analizių - ne visi reklamos užsakovai kreipiasi per agentūras ar Adnet, yra tiesioginių. Jie neretai remiasi viešai prieinamais duomenimis bei individualia statistika, kurią pateikia portalai. Tad kuomet šie reitingai yra skelbiami viešai, medijoje, be to apie juos rašo ir marketer.lt, ir apiereklama.lt, analizuoja pakilimus bei nuopolius, tai vadinasi jie turi kažkokią reikšmę, tiesa? Ir dar kartą pasikartosiu: jei jie neturėtų tokios reikšmės, nebūtų tiek “lego”.
2009-02-5 11:57
Linai, taigi jau 30 irasu aiskinama kad bendras lankomumas yra tik vienas is n rodikliu. Norint tiksliai nutaikyti i tam tikra auditorija, imami daug detalesni pjuviai ir tada laimi “neatskiede” savo auditorijos tinklapiai.
2009-02-5 12:00
@cookie
Priesingai - targetinu i kvailivideotubaipaaugliams.naujienuportalas.lt ir
asarukampelis.naujienuportalas.lt
Tokie polapiai paprastai turi mazesni lankomuma taciau grynesne publika. Taip faktinio kontakto kaina krenta. Kam man reklamuoti visiems targetams produkta, kuris paprastai turi savo segmenta. Aisku kartais apsimoka mesti vos ne per visur tam, kad butu surinktas max reachas. Cia kaip GRP medziokle telike :)
2009-02-5 12:00
G, jūs žiūrėkite iš vartotojo pusės, o ne kaip jums geriau.
Paprastas pavyzdys:
Įsivaizduokite du _visiškai_ skirtingo kontento portalus, tų pačių saviinkų, A ir B. A yra cosite, B maindomain. Portalas “stumdo” reklamą į kairę ir dešinę, deklaruodamas, kad surenka A+B klientų. Tuo tarpu portalo A kontentas yra paaugliams rašyti nemokamus sms, o B, informacinis apie maisto gamybą. Logiška, kad didžioji dalis paauglių žinodami A (sms), nebesilankys B, tačiau deklaruojama bus, kaip minėjau, A+B. Todėl šnekant apie cosite’ų mišrainę, lieka etikos klausimas, kaip kas pateiks savo “burbulus” ir stumdys reklamą.
2009-02-5 12:01
Kodėl tie “detalesni pjūviai” nerodomi viešai, o tik išrinktiesiems? Ir kodėl “detalesnių pjūvių”, o tiksliau, realių lankomumo reitingų, neanalizuoja viešoji media? Manau kiekvienas mūsų norėtų sužinoti, koks realus de facto kiekvieno domeno lankomumas. Ar tai karinė paslaptis?
2009-02-5 12:06
@Lina
Del cha.lt tai jie mane stebina tuo, kad dar neieje i reitingus. Is kitos puses jie turetu gauti panasias ataskaitas is Adneto. Diskusijos kyla is nezinojimo, o kalbos apie reitingus daugiau sirdziai paglostyti. Reklamos pardavimai neturi tiesiogines priklausomybes nuo reitingo.
@Orai
tai cia tu vis rasei “to g” ? :)
2009-02-5 12:09
@Vilijura
puikiai zinai, kad su skaiciais zaist galima ir zaidziama (kaip TV losiama su sekundziu ir minutes trukmes perziura ir t.t.).
Vartotojas paprastai NESIRENKA puslapio pagal deklaruojama lankomuma. Jis renkasi pagal TURINI, AKTUALUMA ir t.t. One.lt yra populiarus taciau jame turiu tik anketa, kad galeciau sekti kampanijas, taciau sedziu maziau lankomame puslapyje, kur bendrauju su draugais.
2009-02-5 12:11
@Lina
Tyrimu bendroviu pajamos ir yra tu tyrimu pardavinejimas. Media perka tyrimus, puslapiai perka tyrimo paslauga ir uz tai gauna tyrimus nemokamai taip pat. Kodel TNS’o tyrimu ar monitoringo negalime gauti uz dyka? Kodel tai pardavineja uz simtus tukstanciu per metus?
2009-02-5 12:19
Pataisymas:
Media planeriai perka tyrimus, puslapiai taip perka tyrimo paslauga (scripto idejima i psl) ir uz tai gauna tyrimus nemokamai.
2009-02-5 12:22
G, skaitykite atidžiau. Šiuo atveju ir yra tai, kad būdamas maindomain (B), naudojiesi varotojų bukumu, kitaip tariant, vartotojų vartotojiškmu, pilkąja mase, toliau ir gimsta tokie dalykai, kaip cosite’ai. Supraskite, kad versle esmė yra žinoti, suprasti vartotojiškumą, tuo pasinaudoti ir gauti naudos sau (koks egocentrizmas, ar ne?). Vėliau vidutinio dydžio portalai naudojasi, jau mums žinomomis, Lietuvos reklamos agentūromis ir vėl “stumdo” banerius per skirtingų kontentų svetaines, A, B, C ir t.t. O reklamos užsakovas (užsakovas per agentūras), mikrčiodamas žaviomis akytėmis, “skaičiuoja”, kiek gi daug pritraukė lankytojų, iš kurių efektyvumo yra lygiai konstantos išvestinė.
2009-02-5 12:24
G, tai kokia prasmė skelbti viešai tai, kas neatitinka tikrovės, bet nemokamai? Ir šie duomenys yra viešai eskaluojami. Sudaroma pirminė iliuzija, kuri viešai po to analizuojama ir svarstoma. Tuomet kokia yra prasmė iš viso daryti su domenais tokias nesąmones, jei vistiek tai niekaip neįtakojamas galutinis rezultatas. Jūs norite pasakyti, kad objektyvius rezultatus įmanoma gauti tik už pinigus, tiesa?
Taip, vartotojas renkasi konkretų turinį, bet jis nesirenka to, kas jam automatiškai yra primetama. Ir jis netampa kito portalo lankytojų, nors ir suskaičiuojamas, kaip tapęs.
Beje, po šios diskusijos vienas domenas “stebuklingai” atšoko nuo “motininio” domeno. Kaip rusai sako: “Ловкость рук и никакого мошенничества”.
2009-02-5 12:26
@Lina Beje, po šios diskusijos vienas domenas “stebuklingai” atšoko nuo “motininio” domeno. Kaip rusai sako: “Ловкость рук и никакого мошенничества”.
Tu cia apie ka?
Jei apie mama.lt ir mama.balsas.lt tai jie abu jau kuri laika veikia
2009-02-5 12:27
Lina,
Bet juk gemiusAudience tyrimas yra skirtas ne lankytojams, o reklamdaviams.
Vilijura,
galima ir Jūsų aprašyta situacija, tačiau, sutikite, dažniausiai lankytojas, kuris domisi cosite’o turinių, eis į jį surinkdamas tiesioginį adresą: cosite.lt. Daug rečiau jis bandys pasiekti tą turinį adresu cosite.maindomain.lt.
Atleiskite, jei kartojuosi, bet, kai buvo nustatomos gemiusAudience taisyklės, pasirinkimą pirmiausia lėmė reklamdavių interesai. gemiusAudience, savo esme, yra ne turinio, o domenų tyrimas. Negalime taikyti dvigubų standartų. Bet mes sutinkame, kad papildomos cosite’ų statistikos pateikimas suteiktų daugiau skaidrumo ir būtų naudingas. Mes turime visas technines galimybes skelbti papildomai ir šią statistiką. Jei tokios informacijos reikalaus rinkos žaidėjai (kaip, pavyzdžiui, šioje diskusijoje), cosite’ų ir pagrindinių domenų savininkai susitars dėl scriptų pakeitimo ir tokiu būdu tyrime atsiras daugiau informacijos.
P. S. tarp pirmajančiųjų yra svetainių, kurios neturi jokių cosite’ų.
2009-02-5 12:33
Būtent, Jolita, mes apie tai diskutuojame nuo pirmo komentaro. Pirmaujančių svetainių sąraše vistik yra tokių, kurie neturi cosite. O kiti iš viso negali patekti ir matyt niekada nepateks į pirmaujančias, būtent dėl šios priežasties.
Ir Jūs nematote kardinalaus skirtumo šiame reitingų žaidime? Juk sudaromos nelygiavertės sąlygos ir pateikiami viešam svarstymui reitingai iškreipia realų vaizdą.
2009-02-5 12:49
@Lina Juk sudaromos nelygiavertės sąlygos ir pateikiami viešam svarstymui reitingai iškreipia realų vaizdą.
O kam tie reitingai reikalingi? Kam iskreipia vaizda? Kas tie zmones?
2009-02-5 12:52
Lina,
Mūsų manymu sudaromos visiškai lygiavertės sąlygos ir pateikiamas realus vaizdas. Bandžiau pagrįsti Jums mūsų nuomonę. Bet, atrodo, kalbame apie skirtingus dalykus :-(
Kiek suprantu iš Jūsų komentarų, Jums neteko matyti pilno gemiusAudience duomenų failo. Susisiekite su manimi, susitarsime dėl susitikimo laiko ir aš pabandysiu Jums konkrečiais pavyzdžiais įrodyti, kad net tos svetainės, kurios yra bendro reitingo apačioje yra pirmaujančios tam tikroje TG, pagal tam tikrus rodiklius (vadinasi, yra vertingos tam tikroms reklamos kampanijoms).
Atsiprašau visų į kurių klausimus (jei tokių būtų) šiandien jau neturėsiu galimybės atsakyti. Tai padarysiu rytoj.
2009-02-5 13:08
“@Orai. tai cia tu vis rasei “to g” ? :)”
To G, as pasirasineju kai komentuoju, ten anoniminiai :)
Tema tapo labiausiai komentuojama visam blog’e, respect Povilui, kad gera tema uzvede :)
2009-02-5 13:10
G, ten nebuvo tik mama.lt, jis buvo jau automatiškai sujungtas. Į klausimus “O kam tie reitingai reikalingi? Kam iskreipia vaizda? Kas tie zmones?” jau atsakiau ankstesniuose pakankamai išsamiuose komentaruose, todėl nenorėčiau kartotis :)
2009-02-5 13:17
@Lina
As paprasciausiai ziuriu tik is 2 perspektyvu:
* reklamdavys
* reklamos plotu teikejas
Nematau, kam daugiau gali rupeti. Sell sell sell, that’s the point :)
Tai kam tie reitingai reikalingi? Kam iskreipia vaizda? Kas tie zmones?
2009-02-5 13:39
tik nepasakokite kaip jus ten planuojate ir nekreipiate demesio i pagrindini domena ;) burtininkai atsirado kurie giliau pagrindinio domeno ir nuolaidu nukarpimo daugiau gaila ir nemato.
2009-02-5 13:59
@Jolita Reidman
Ar neplanuojate padaryti “atviru duru diena” ar koki seminara, kuriame galetumete pristatyti Gemius taikomus tyrimus ir ju taikyma? Manau, daug zmoniu noretu paciupineti ir kitus nei GoogleAnalytics tyrimus. Kai kurie projektai turi nemaza lankomuma, bet del nezinojimo nesikreipia i Jus. Kai pauksciau pamineta, mano, kad tyrimu kaina 2000 litu per menesi ir t.t. Gemius tyrimas juk nemazai daliai puslapiu padetu gauti papildomu reklamdaviu.
2009-02-5 15:41
G, jūs per siaurai matote visą šią situaciją, nors apie tai KAM rūpi išvardinau žymiai platesnį žmonių ratą, įskaitant ir tuos, kurie kuria, generuoja projektus. Tai natūralu, nes esate tik tam tikros siauros srities atstovas. Tikiu, kad daugeliui žmonių rūpi būtent objektyvumas, o portalų projektų vadovams sąžininga konkurencija (jei dar liko versle etikos ir sąžinės), todėl vadinkime daiktus savo vardais. Bent jau pirmajame Gemius analytic TOP 20 vienas kitas portalas vertas objektyvaus dėmesio ir įvertinimo, visi kiti su savo topiniais reitingais tėra manipuliacijų rezultatai.
2009-02-5 15:47
@Lina
Apie koki projektu generavima mes cia kalbame? Visi esnatys “reitingo virsuneje” i tokias pozicijas pateko tik:
* su daug pinigu ir stipriu ivedimu
* per ilga ilga laiko tarpa
Nesuprantu, kam projektu kurejams reik pliku lankomumo skaiciu. Norint issukt nezinoma reikia geros idejos, puikaus techninio igyvendinimo ir … gero seo.
Pabandyk ivardinti kokio projekto kurejams reikejo detalaus kiekvieno portalo lankomumo
2009-02-5 16:00
tai kad nedaug reikia investiciju issukt tokius topus, kad ir ‘tokius didelius’ ;)
lyginant refering sites - analytic’o ir gemiuso traffico data - , kad ir tu paciu, tiksliau kaikuriu is topu - lankytoju proporcijos nebutu mielos ziurint reklamdaviu zvilgsniu ;)
2009-02-5 16:21
G, jūs net nežinote, kokie įvairių projektų investicijų kaštai, todėl nereikia tvirtinti, nes tai subjektyvu. Ir ne nuo investicijų dydžio priklauso projekto sėkmė, bet aš nenoriu jums dėstyti interneto pradžiamokslio.
Reikia ne plikų skaičių, o realių de facto skaičių, kad būtų aišku ne tik mums abiems, bet ir reklamdaviams, ir kitiems rinkos žaidėjams, kuriems kabinami riebūs makaronai. Interneto rinka pakankamai siaura, šalis maža ir reklamai skiriami pinigai ne tokie dideli, tad visi tempia į savo pusę kaldrą ir buria burtus, kuris kurį.
Dar norėčiau atkreipti tamstos dėmesį į viso šito reikalo pionierius. Kas pirmas pradėjo žaisti reitingų žaidimus tikriausiai visi žino. Kodėl nei Adnet, nei Gemius, nei kiti tam neprieštaravo? Nes kaip gi ginčysies su didžiausiais, be to bendradarbiavimas daro savo. Jei iki tol niekas nieko panašaus nedarė (Lietuvos interneto istorija nėra tokia ilgametė), tai pastarasiais metais pasipylė kaip iš gausybės rago. Juk yra į ką lygiuotis. Tiesa, pastaruoju metu buvo iškilę įvairūs skandaliukai dėl to, teko koreaguoti “reitingų stimuliavimo” stilių. Bet tai buvo tik vienas kitas precedentas.
2009-02-5 16:24
Su internetu susijes jau daug metu ir tikrai nezinau nei vieno projekto, kuris isisuktu gerai be didesniu investiciju. Paskutiniai idomesni isukimai:
diena.lt - didele senu straipsniu duombaze + popierinis palaikymas + puikus seo
pigu.lt - dideles investicijos. Oi ne, labai labai dideles investicijos. Gerbiu p. Karoso uzsispyrima
15min.lt - duok dieve visiems toki palaikyma (siandienos 15min popierineje versijoje buvo pateiktas TNS rudens tyrimas). Aisku gaila, kad MTG grupei priklausantis Metro atsitrauke. Butu karsciau :)
P.S. del cha.lt labai suklydau. Jie audience yra ir gana senai :) My bad.
2009-02-5 16:36
@Lina.
Apie ka tu kalbi? Po teisybei tavo ejimas ratais kvadratais panasus i mano buvusios drauges, kuri ratais kalbedavo ir reikedavo issigaudyt faktus is tuscios beletristikos.
Nedidelis pastebejimas - suprantu investiciju kastus daug geriau nei gali isivaizduot, del to esu uz tuos projektus kurie orientuoti i pardavimus ir gaunamomis is reklamos lesomis gerina baze visapusiskai. Pasitaiko nedideliu isimciu, bet be pinigu - nei is vietos.
Atsakyk i siuos klausimus:
1. Apie kokius de facto skaicius kalbame? Plikus kaip tilvikus G. Analytics skaicius?
2. Apie kokius burtus ir akiu pudrinima kalbame?
3. Lina, kuo tu uzsiimi?
2009-02-5 16:59
Pasikartosiu - reklamdaviams nereik plikos, kad dideles mases. Sia problema issprendzia segmentavimas pagal lankytojo profili Gemius Audience tyrime.
Jei nereik “tokiu investiciju”, kodel neateina kiti zaidejai i “reitingus”? :) Per 8 metus girdejau daug kartu kartojant “cia lengvai padaroma”, “greit taps populiarus”, “nereik pinigu”.
@to G sako:
2009-02-5 16:00
tai kad nedaug reikia investiciju issukt tokius topus, kad ir ‘tokius didelius’ ;)
lyginant refering sites - analytic’o ir gemiuso traffico data - , kad ir tu paciu, tiksliau kaikuriu is topu - lankytoju proporcijos nebutu mielos ziurint reklamdaviu zvilgsniu ;)
2009-02-5 17:00
sviestas sviestuotas.
tu kaip jolita is gemiuso pasikviesk lina atskirai susitikti ir ‘paaiskinti kaip kas’.
kurgi cia viesai prisipazinsi, reikia atskirai susitikti, bo jau sakyta kaip kas yra ir vis tiek nesupranta, reikia paaiskinti ;))
tikekimes reklamdaviai su laiku supras kur biudzetus palaiminti, bet ne labai tikiu.
2009-02-5 17:11
Si diskusija jau virsta kaip pries kruva metu diskusija apie Google tekstines reklamos teikiama nauda, taciau nei vienas Jusu staigiai neprisimins nors vienos geros google ads reklamos ar stipraus brendo palaikymo.
Kaip vizualika veike zmones, taip ir veikia toliau..
2009-02-5 17:17
“Jei nereik “tokiu investiciju”, kodel neateina kiti zaidejai i “reitingus”? :) ” Todėl kad ne visi žaidėjai manipuliuoja reitingais, tas akivaizdu kaip 2×2. Sėkmė minėtinų portalų net ne investicijos, o skirtingų projektų pakišimas po vienu domenu. Ar tai daug proto, išmanymo, supratimo reikalaujanti investicija? Todėl skirkime investicijas į projektą ir į koncentraciją, nes jūs tapatinate du skirtingus reiškinius. Aš neturiu informacijos, kiek jūs asmeniškai esate investavęs į interneto projektus ir kiek projektų jūsų dėka tapo konkurencingais, todėl negaliu teigti apie jūsų žinių gylį investicijų prasme. Juk ne veltui jums parašiau, kad projekto sėkmė ne visuomet susijusi su investicijų dydžiu.
De facto skaičiai - tai realūs kiekvieno projekto skaičiai, kuriais remiantis kiekvienas reklamos planuotojas žinotų, kur jis ruošiasi talpinti savo reklamos išlaidas. Jei yra projektas pigu.lt, su vienu domenu, tai jis rodo savo de facto lankomumo skaičius. Ar jums dar reikėtų detalizuoti? Rodos aiškiau nebūna.
2009-02-5 17:27
Kas apibrezia, kas yra projektas? Ar delfis uzkures Gyvenima ir kitas kategorijas turi skirtingus projektus? Ar tai pranasiau uz mama pakista po balsu?
Reklamdaviai uz segmentu isgavima. Puslapiai paprastai - taip pat. Vadinasi jie tai ir pateikia - skirtingas kategorijas ar cosites isskiria i skirtingas gijas.
Visi patenkinti ir paruose moketi pinigus :) Gerai, kad nematet kaip buriama is TV metru :) Isvis 1000 komentaru diskusija butumet uzkure :)
2009-02-5 17:29
Diskusija be galo ir be krasto gaunasi. Mano klausimas tada kaip butu galima svariai skaiciuoti be cosaitu statistika, kaip juos is vis isskirti kuris subdomenas tikrai priklauso portalui, o kur tik pakistas del statistikos?
2009-02-5 17:30
Dalis šios diskusijos yra niekinė dėl terminologijos neapibrėžimo. Pirmiausia reikia apsibrėžti, ką reiškia unikalus, realus ar bendras lankytojų skaičius.
Gemius’ai turėtų pasakyti, kad tarkim 2009 m. sausį Lietuvoje buvo 1 mln. 100 000 interneto vartotojų. Iš jų 850 000 bent kartą apsilankė Delfije. Taigi kas yra tie 850 000 per mėnesį Delfije apsilankiusių lankytojų - unikalūs ar realūs. O gal dar reikia kokio kito termino?
Lygiai tą patį reikėtų padaryti ir dėl statistikos skelbimo bei skaičiavimo. Tarkime pagal Gemius 2008 m. gruodžio mėn. duomenis 68 vietoje yra “veidas” (54 343 real users). Dabar surinkite http://www.autobild.lt ir… papuolame į http://autobild.veidas.lt. Nesenai po veidas.lt buvo pakištas ir jiems priklausantis http://www.computerbild.lt.
Tai be apibrėžimo problematikos iškyla ir etiškumo problema. Valdžia bando keisti šalyje esamą padėtį (ar tai daro gerai, ar blogai - kitas reikalas), galbūt ir visiems LT interneto dalyviams vieną kartą būtų laikas iškristalizuoti situaciją. Tai geriausia daryti permainų laikais. Jei nebus gero pamato, namas ilgai nestovės.
2009-02-5 17:38
Gemius Aud. metodologijoje netinka nei unikalus nei realus lankytojas. Kodel? Cia sekami tik atrinktu ir i apklausa atsakiusiu kandidatu lankomumas. Apie viska paprastai ir aiskiai - keliasdesimt komentaru auksciau :)
2009-02-5 17:41
ačiū už mūsų dar vieno domeno įvedimą į rinką. naujienuportalas.lt = vtv.lt :)
2009-02-5 17:44
G, jūs painiojatės tarp dviejų skirtingų dalykų. Jei jums delfi kaip pvz., tai kodėl jis varginosi kurti gyvenimo subrubriką, jei galėjo tiesiog pakišti po delfi domenu panele.lt, moteris.lt ir klubas.lt? Kam toks vargas? Ir tikiu, kad prispaudus “bėdai” su reitingais, jis juos panaudos. Juk tai neišnaudoti tūzai. :) Ir iš viso delfi nestatyčiau kaip pavyzdį, nes jų manipuliacijos reitingais su sąžininga konkurencija iš viso nesuderinamas dalykas.
Orai, tai slapta konfidenciali informacija, kurios niekam neduota žinoti. Galima dalinai remtis ir čia neminėto alexa.com viešai prieinama informacija, bet ir ten prasideda dezinformacija, nes jis mato tik motininio domeno info, kas jau yra dezinformacija. Niekas negali žinoti, koks realus de facto tarkim plius.lt lankomumas, vtv.lt lankomumas ir panašių projektų, kuriems galutinį reitingą kuria visiškai kiti projektai. Labai geras pvz. koks yra de facto diena.lt reitingas - 1782 realių per mėnesį. Ir jei rytoj pasileistų diena.lt portalas, tai net jei jis surinktų 3000 ar 30 000 ar 300 000 realių per mėnesį, jam vistiek generuotų reitingus kiti portalai. Jei jis pats iš savęs tiek sugeneruotų, tuomet būtų vertas to įvertinimo.
2009-02-5 19:19
Linai. Mes save pozicionuojam kaip atskirus Vilniaus, Kauno ir Klaipedos miestu naujienu portalus. Nesvarbu, kad turime jungiamaji domena Diena.lt, mes ir toliau reklamuojame visur senus domenus, bruosiurose rodome atskirus lankomumus, atskirus portalu demografinius duomenis ir t.t. Uzsakinejant reklama labai retai minimas bendras lankomumas, nes daznai uzsakovams idomu tik tam tikro miesto auditorija.
Teiginiai, kad taip kazka bandoma apgauti nera teisingi, nes niekas nepuola uzsakineti reklamos vos pamate audience.lt ar kitur patalpinta Gemius TOP20 lentele. Visada buna tiesioginis kontaktas, kurio metu pateikiama dominanti ivairiais pjuviais statistika. Tas pats manau su kitais portalais, konkurencija ziauri, todel nesaziningi zaidimai butu trumpalaikiai.
2009-02-5 21:47
Adrijau, Jūsų atvejis iš dalies yra kiek kitoks nei anksčiau minimų portalų, bet kadangi diskusijos dalyvis G įdėjo paveiksliuką kaip pvz., man buvo lengviau pateikti esamus skaičius. Tik dėl to esate paminėti. :)
2009-02-6 00:20
Adrijau, sakykite kaip spejote ‘konkreciu tiesioginio kontakto atveju’ parduoti dienos media reklama nuo 2009 m sausio 1 d.? Kai iki 2008 gruodzio 31d. neturejote teises savo portaluose patys pardavineti reklama ;-)
Jus teisus, konkurencine aplinka pasikeitusi, bet tai tik siu dienu krizes padariniuose.
2009-02-6 09:16
@to adrijus
Jeigu ir negalejo pardavineti reklamos iki sausio pirmos dienos. Niekas nedraudzia sudarineti sutarties dar lapkricio menesi del transliavimo nuo sausio 1 d. Beje, Adrijus R. yra puikus ir itin lankstus pardavejas. Daugiau tokiu rinkoje.
2009-02-6 09:16
Lina, matau, kad Tu nori interneto zaidimo taisykles nustatineti (arba provokuoji diskusijai, sveikinu :P). Pasikartosiu- subdomenu tikslai du:1. komerciniai subdomenai (pajamos uz vartotojus) 2. turinio subdomenai (paslaugos vartotojams), kurie kaip papildoma paslauga pagrindinio domeno vartotojui. vtv.lt yra subdomenu, kuriamu su partneriais, taciau yra ir musu paciu sukurtu, inicijuotu subdomenu, kuriu pagrindinis tikslas- suteikti papildoma paslauga lankytojui. Kazkaip niekada nekilo ideja ant kitu musu ar klientams vystomu projektu kurti subdomenus del vienos pagr. priezasties- jie yra teminiai ir ten kitos temos nelabai reikalingos.
2009-02-6 13:12
Justinai, koks realus vtv.lt lankomumas be partnerių ir jūsų minimų viražų?
Tai nėra interneto taisyklių nustatymas, tiesiog kaip ir kiekviename versle yra tam tikros taisyklės, kurių priimta laikytis. Šiuo atveju kalbame apie konkretų tam tikros atskaitos tašką - reitingus, kuriuose kutiruojasi populiariausi ir tie kas sutinka ten būti. Rezultate šie reitingai skaičiuojami ne vienodai ir daugelis “viršūnėlėse” esančių žaidėjų sugalvoja savaip manipuliuoti, tam kad jų skaičiai bendroje statistikoje atrodytų gražesni. Bet realiai tai mes nematome tų lankomumo skaičių, kurie atitinka tikrovę. Gemius ir neįvardintų reklamos agentūrų atstovai nemato tame konfūzo, kad vieni rodo kaip yra de facto, o kiti žaidėjai rodo muilo burbulus.
Todėl net nesistebiu, kad į daugelį čia užduotų “nepatogių” klausimų atsakymų taip ir nesulaukiau. :) Bet kita vertus, manau ši krizė bus į naudą, vistiek lazda turi du galus. Ne tik atsisijos nevykėliai, bet galbūt tiems, kurie išgyvens, ateis skaidrumo diena. Ir visi žais atviromis kortomis, žinosime galų gale KAS yra KAS. :)
2009-02-6 13:21
@Lina
Justinai, koks realus vtv.lt lankomumas be partnerių ir jūsų minimų viražų?
Tu is dangaus nukritusi ar ka? Reklaminiai polapiai visais laikais laikomi NATURALIA integracija.
@Lina
Nezinau kokiais velniais tu uzsiimineji, bet speju esi amzinuju praleimejusiuju puseje. Rekomenduociau siek tiek daugiau pasiknabineti pardavimuose ir marketinge, bo apart sausos google style promo dokumentacijos bei pseudo idealiu salygu nieko nematai. Akivaizdu, kad niekad neteko dirbti nei su vienu normaliu projektu, o patirties stoka patvirtina tavo siaura zvilgsni.
P.S. Sian esu blogos nuotaikos ir tikrai kantrybe truksta klausant tokiu pievu
2009-02-6 13:37
Jūsų spėjimai deja visiškai nepasitvirtino. Spėliokite iš naujo. Aš suprantu, kad tam tikri momentai tamstai nepatinka. :)
2009-02-6 14:01
Nematau nei vienos priežasties manyti kitaip. Cia ne nepatikime esme, o narrow mind’e. Kadangi slepi, kuo uzsiimi, man panasiau i gerai issiguglinusia mergaite. Nieko daugiau.
Ypac kai i dvikova ginklais atsinesei lenktini peiliuka (as apie diskusijas del interneto statistikos, tyrimu, kai buvo patingeta paskaityti BAZINE ir VISIEM prieinama informacija apie metodologijas)
2009-02-6 14:38
Malonu skaityti kaip G visgi issigando, kad krize sudelios viska i savo vietas :)
Taip taip G, busi likes apsivoges ir apsimelaves, ir kas ziures i tavo cv veliau, kai ten tik ir bus irasai tarp eiluciu “teko daug vogti, remiantis ispustais interneto tyrimais”. ;)
2009-02-6 15:02
Tai nėra dvikova ir aš, skirtingai nuo jūsų, nesu anoniminis G. Tačiau kaip ir įprasta diskusijose, pritrūkus svariems argumentams, jūs bandote primityviais būdais sumenkinti mano asmenį, patirtį ir pateikti, kad neva aš esu kvailesnė už tamstą. Diskusijos kertiniai argumentai, klausimai, esmė jums nepatinka, todėl manote, kad reikalavimas deklaruoti savo užsiėmimą, išsilavinimą, patirtį kažką lems. Anaiptol.
2009-02-6 15:10
Kiekvieno POV priklauso nuo sirties, kuo jis uzsiima. Programuotojas mato vienaip, pardavejas antraip, marketingistas treciaip galu gale kurybininkas - dar kitaip. Atsizvelgdamas i darbo sriti parinkciau labiau tinkancias paraleles ar palyginimus. Sia minute man atrodai kaip pazintys.tik.lt ar patskieciausiasportalas.lt projektu vadove kaltinanti visa pasauli del projektu nesekmes. Kalti nes sugeneruoja daugiau, nes konsoliduoja pajegas. Sia sinergija panaudoja reklaminiams projektams skatinti.
2009-02-6 15:38
Tai tamstos subjektyvi nuomonė ir ji visiškai neatitinka realybės. Jei daugiau apart mano asmens menkinimo neturite argumentų, kaip tikram vyrui siūlau šį apgailėtiną vertinimą baigti. Vertinkite savo darbo rodiklius ir darbo vietą, tai būtų efektyvesnis laiko praleidimas.
2009-02-6 17:59
Kolegos,
Po ilgesnės pertraukos perskaičiusi komentarus, norėčiau pritarti aukščiau išsakytai Mindaugo minčiai apie terminologijos (bei sąvokų) neapibrėžimą šioje diskusijoje. Todėl ne visada padaromos ir teisingos išvados. Kaip minėjau aukščiau, unikalūs lankytojai (arba slapukai) yra matuojami gemiusTraffic tyrime. Kai kalbame apie gemiusAudience tyrimą, visada turime omenyje realius lankytojus. Suprantame, kad kartais šie tyrimai yra painiojami. Deja, išsamiai pristatyti abu tyrimus, jų rodiklius, skirtumus šiame bloge yra neįmanoma. Todėl dar kartą siūlytume aplankyti mūsų svetainę http://www.gemius.com, ten rastumėte ir tyrimų demonstracines versijas.
Be to, matydami, kiek yra klausimų ir kaip, kartais, klaidingai suprantami tyrimų tikslai ir metodika, manome, kad seminaras apie mūsų vykdomus tyrimus iš tiesų būtų naudingas (kaip ir siūlo komentatorius G.). Apie tokio seminaro datą ir laiką, kai tik bus žinoma, informaciją paskelbsime čia. Tuos, kuriems reikėtų skubios informacijos, prašome kreiptis asmeniškai: contact.lt@gemius.com.
2009-02-20 17:06
[...] Apie kai kurių tinklapių kilimo priežastis galima pasiskaityti čia [...]
2009-03-5 22:34
Delfije ir One pries pusmeti puse trafiko buvo is Kinijos. Dabar matyt taupo, tai kinieciams biski nukarpe paid per click, bet vistiek One 15 proc kinieciu liko…
2009-03-9 16:37
Igorui, kur tai as jau girdejau siuos pletkus :) Nenusibodo dar skleisti?
2009-04-16 02:10
o kodel tai tik pletkai?
kazkodel kur nepaziuresi visi tik remiasi Alexa reitingais, o kai palieciamas klausimas del Delfilt ir Onelt kinietisku srautu,kad tokia didele apimtis, tai pasidaro pletkai.